Твитнуть
Тема создана как ответ на прозвучавшее из уст Умки желание к общению, озвученное им в теме «С Днём Рождения, Умка!»:
I
Умка: - я думаю, что многим хотелось бы узнать какой я на самом деле, за моими цитатами из Библии люди не видят меня, но
я думаю именно так, как говорит Библия.
Придя в эту тему, вы искренно пожелали мне то чего на ваш взгляд мне не достает, и, выразив свои пожелания вы дали понять каким бы вы хотели меня видеть, а я чтобы понять вас правильно и двигаться на встречу общения и взаимопонимания уточняю что именно вы подразумеваете и чем вам не приемлем вариант поведения, общения, ..... нашего общего Учителя Христа, которому и вы и я стараемся подражать.
Георгий
- Желаю Вам Умка более всего терпения, смирения и любви! Спаси Господь!
II.
Умка
- То есть запастись терпением Христа! Матф.17:17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
Георгий
- Да Умка, запастись терпением, памятуя слова Господа - "терпением вашим спасайте души ваши."
Умка
- Почему же вам не понравился приведенный мной пример? Ведь это поступок Христа, а не кого либо из Апостолов(людей). Он обличал, наставил человека, потому что тогда был в этом смысл, Он не противился толпе, солдатам, ....... в этом не было смысла и Он терпеливо переносил страдания.
Чем смысл приведенных вами слов Христа отличаются от смысла примера проведенного мной?
III
Умка
- Смириться как Христос, и не метать бисер, но говорить когда еще есть надежда достучаться!
Ин.18:23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
Георгий
- Хорошо бы начать... со смирения мытаря... "Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! "
Умка
- А что Христос был менее смерен?
Вы видите мытаря кающегося, но ведь разве хочет Христос видеть этого мытаря постоянно в таком состоянии? Ведь разве Он не желает видеть этого человека перед Собой и смотреть на него как на сына, красивого, стройного в белых одеждах Его праведности, радующегося прощению, общению с Ним, покорного воле Его, но при этом твердым и мужественным как Даниил и его друзья, ревностным как священник Финеес, "сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;" сказал Христос.
IV
Умка
- И любить как Христос любит! Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю ... Все верно я понял?
Георгий
- Прежде чем обличать, Господь написал возлюбить... Ибо милость превозносится!
Умка
- То есть, обличая человек должен быть водимым желанием привести брата, ближнего..., к познанию истины, раскаянию, ....,а не водимым тем озлобленными намерениями, то есть я правильно понял.
А еще можно попутать два разных понятия, терпение и терпимость. Бог призывает нас к терпению, но не в коем случае к терпимости греха, другим словом "либерализму"
Прежде чем начать, я хотел бы сказать, что мои пожелания Умке - терпения, смирения и любви, я более чем адресую и себе, ибо этого мне самому РЕАЛЬНО не хватает
Итак, Умка, давайте попробуем порассуждать вместе над данной темой и как знать, может нам и откроется нечто доселе сокрытое
Начнём с первого вашего тезиса: я думаю именно так, как говорит Библия.
Как Вы думаете, не может ли мысль о том, что Вы думаете именно так, как говорит Библия, таить огромную опасность, прежде всего для Вас?
Ведь по существу за вашими словами может крыться следующее:
По меньшей мере, Вы пророк, ибо ваши мысли есть мысли Бога, Духом Своим Святым вдохновившего пророков своих и Апостолов к написанию Священных Писаний
Я полагаю, что не найдётся на форуме ещё одного христианина, который бы мог так громогласно заявить «я думаю именно так, как говорит Библия»
Может всё же Вы ошиблись, и Вы хотели написать:
я хотел бы думать именно так, как говорит Библия?
Далее, остальное
Вы постоянно апеллируете к поведению Христа, делая особый акцент на Его обличениях, полагая, что и Вы можете точно так же обличать всех и вся.
Но как Вы думаете, обладаете ли Вы всеми качествами нашего Господа, чтобы в столь категоричной форме заниматься обличениями?
Смотрите, Вы приводите цитату Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю
Но, Он имея все права на нас, тем не менее обличает возлюбив прежде
Можете ли Вы о себе сказать, что Вы прежде возлюбили обличаемых?
Ответьте честно перед самим собой, ибо существует реальная опасность оказаться по одну сторону баррикад с известным в Писании Обличителем, который по сути своей любить НЕ может...
Может всё же нам с вами лучше пройти путём мытаря, внимающего каждому собой прожитому дню
Ибо в том, что увидим прежде себя, мы себя возлюбим а там, быть может, научимся любить и ближнего своего
Я хотел бы просить Вас:
не торопитесь отвечать сразу и молитвенно подойдите к ответу
I
Умка: - я думаю, что многим хотелось бы узнать какой я на самом деле, за моими цитатами из Библии люди не видят меня, но
я думаю именно так, как говорит Библия.
Придя в эту тему, вы искренно пожелали мне то чего на ваш взгляд мне не достает, и, выразив свои пожелания вы дали понять каким бы вы хотели меня видеть, а я чтобы понять вас правильно и двигаться на встречу общения и взаимопонимания уточняю что именно вы подразумеваете и чем вам не приемлем вариант поведения, общения, ..... нашего общего Учителя Христа, которому и вы и я стараемся подражать.
Георгий
- Желаю Вам Умка более всего терпения, смирения и любви! Спаси Господь!
II.
Умка
- То есть запастись терпением Христа! Матф.17:17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
Георгий
- Да Умка, запастись терпением, памятуя слова Господа - "терпением вашим спасайте души ваши."
Умка
- Почему же вам не понравился приведенный мной пример? Ведь это поступок Христа, а не кого либо из Апостолов(людей). Он обличал, наставил человека, потому что тогда был в этом смысл, Он не противился толпе, солдатам, ....... в этом не было смысла и Он терпеливо переносил страдания.
Чем смысл приведенных вами слов Христа отличаются от смысла примера проведенного мной?
III
Умка
- Смириться как Христос, и не метать бисер, но говорить когда еще есть надежда достучаться!
Ин.18:23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
Георгий
- Хорошо бы начать... со смирения мытаря... "Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! "
Умка
- А что Христос был менее смерен?
Вы видите мытаря кающегося, но ведь разве хочет Христос видеть этого мытаря постоянно в таком состоянии? Ведь разве Он не желает видеть этого человека перед Собой и смотреть на него как на сына, красивого, стройного в белых одеждах Его праведности, радующегося прощению, общению с Ним, покорного воле Его, но при этом твердым и мужественным как Даниил и его друзья, ревностным как священник Финеес, "сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;" сказал Христос.
IV
Умка
- И любить как Христос любит! Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю ... Все верно я понял?
Георгий
- Прежде чем обличать, Господь написал возлюбить... Ибо милость превозносится!
Умка
- То есть, обличая человек должен быть водимым желанием привести брата, ближнего..., к познанию истины, раскаянию, ....,а не водимым тем озлобленными намерениями, то есть я правильно понял.
А еще можно попутать два разных понятия, терпение и терпимость. Бог призывает нас к терпению, но не в коем случае к терпимости греха, другим словом "либерализму"
Прежде чем начать, я хотел бы сказать, что мои пожелания Умке - терпения, смирения и любви, я более чем адресую и себе, ибо этого мне самому РЕАЛЬНО не хватает
Итак, Умка, давайте попробуем порассуждать вместе над данной темой и как знать, может нам и откроется нечто доселе сокрытое
Начнём с первого вашего тезиса: я думаю именно так, как говорит Библия.
Как Вы думаете, не может ли мысль о том, что Вы думаете именно так, как говорит Библия, таить огромную опасность, прежде всего для Вас?
Ведь по существу за вашими словами может крыться следующее:
По меньшей мере, Вы пророк, ибо ваши мысли есть мысли Бога, Духом Своим Святым вдохновившего пророков своих и Апостолов к написанию Священных Писаний
Я полагаю, что не найдётся на форуме ещё одного христианина, который бы мог так громогласно заявить «я думаю именно так, как говорит Библия»
Может всё же Вы ошиблись, и Вы хотели написать:
я хотел бы думать именно так, как говорит Библия?
Далее, остальное
Вы постоянно апеллируете к поведению Христа, делая особый акцент на Его обличениях, полагая, что и Вы можете точно так же обличать всех и вся.
Но как Вы думаете, обладаете ли Вы всеми качествами нашего Господа, чтобы в столь категоричной форме заниматься обличениями?
Смотрите, Вы приводите цитату Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю
Но, Он имея все права на нас, тем не менее обличает возлюбив прежде
Можете ли Вы о себе сказать, что Вы прежде возлюбили обличаемых?
Ответьте честно перед самим собой, ибо существует реальная опасность оказаться по одну сторону баррикад с известным в Писании Обличителем, который по сути своей любить НЕ может...
Может всё же нам с вами лучше пройти путём мытаря, внимающего каждому собой прожитому дню
Ибо в том, что увидим прежде себя, мы себя возлюбим а там, быть может, научимся любить и ближнего своего
Я хотел бы просить Вас:
не торопитесь отвечать сразу и молитвенно подойдите к ответу
Если только Вас интересует что-то конкретное?
тссс, скажу Вам самую таинственную тайну, надеюсь нас никто не слышит...
что стоит первым - "Кого Я люблю, тех обличаю"...
Комментарий