Новый Трудовой Кодекс и сексуальная ориентация

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kass
    Юдофилофоб

    • 23 September 2004
    • 4699

    #1

    Новый Трудовой Кодекс и сексуальная ориентация

    В проекте нового Трудового Кодекса Украины написано:
    Запрещается любая дискриминация в сфере труда, в частности нарушение принципа равных прав и возможностей, прямое или непрямое ограничение прав работников (служащих) в зависимости от расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, возраста, состояния здоровья, инвалидности, СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ, подозрения или при наличии заболевания ВИЧ-СПИД, семейного и имущественного положения, семейных обязанностей, места проживания, членства в профсоюзной организации или другом объединении граждан, по языковым или другим признакам, не связанными с характером роботы или условиями ее исполнения.
    Слова "сексуальной ориентации" вызывают опасения у некоторых христиан по поводу того, что де гомосексуалисты могут начать устраиваться на работу в христианские организации и даже церкви, где смогут пропагандировать свою сексуальную ориентацию.
    Честно говоря, не вижу причин, по которым тем же гомосексуалистам не начать беспокоиться о том, что христиане смогут требовать рабочих мест в, скажем, гей- и лесби-клубах, и там пропагандировать свою веру.

    Может быть от протестов по поводу слов "сексуальная ориентация" в Трудовом Кодексе и был бы толк, если бы в наше время "нетрадиционная" оринтация не признавалась обществом за нечто само собой разумеющееся.
    Думаю, все же, новый кодекс будет содержать в тексте указание на сексуальную ориентацию, как бы не протестовали многие христиане.
    Я вижу лишь один выход в данной ситуации - церковь должна перестать быть оргинизацией-работодателем, а вернуться к той форме, в какой она была задумана - собранию людей, объедененному общей верой (нечто вроде клуба по интересам). Никакой Трудовой Кодекс не сможет тогда влиять на право любой церкви принимать решение о принятии в свои ряды того или иного человека. Нет, это не должно закрыть двери церкви перед геями или лесби, но даст полное право исключать из своих рядов пропагандистов "неформальной" сексуальной ориентации.
    Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
    Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
    Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.
  • Бастет
    Доктор Айболит

    • 21 November 2005
    • 8954

    #2
    А зачем представителям секс-меньшинств (этот термин еще актуален?) устраиваться на работу в христианские организации? Неужели ж совсем некуда пойти?
    И почему нельзя быть гомосексуалистом и христианином, или просто верующим человеком? Только потому что в Библии сказано...? Так там и "не убий" написано. И "не пожелай чужого". Однако многих христиан это ничуть не смущает.
    Прощай, друг!

    Спасибо!

    Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет

    Dura Bastet sed Bastet. © Бастет

    Комментарий

    • Faith
      Ветеран

      • 26 December 2002
      • 5269

      #3
      Я бы спросила - а кем они там могут устроиться?

      Автор явно не представляет и никогда не был в этих "христианских организациях". Там на работу НИКОГО не берут, кроме членов той церкви или церквей. Еще спросят рекомендацию пастора. И то, это в том случае если "свои" близкие \знакомые\родственники из членов той церкви на нее не претендуют. На Украине такой сумашедший уровень безработицы, что даже любая уборщица "СВОЯ" и из церкви.
      И никаких публичных объявлений о вакансиях тоже нет.

      Молее серьезная и интереная тема -это о дисриминации, которой подвергаются действительно больные люди - ВИЧ .

      Комментарий

      • Kass
        Юдофилофоб

        • 23 September 2004
        • 4699

        #4
        Бастет и Faith, для меня тоже малопонятно, зачем гомосексуалисту устраиваться работать к христианам. Видимо некоторые христиане имеют слишком богатую фантазию, и им привидились гомми-шпионы, внедряющиеся в церкви для развала их изнутри.
        Но, пусть даже умозрительная, но такая вероятность существует. Допустим, гей узнал о вакансии в детской христианской школе и пришел туда устраиваться. Получив отказ в связи со своей ориентацией, если таковая станет очевидной, он может инициировать судебную тяжбу со своим работодателем (или работонедавателем), на основании нового Трудового Кодекса.
        Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
        Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
        Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

        Комментарий

        • Faith
          Ветеран

          • 26 December 2002
          • 5269

          #5
          Допустим????? Зачем говорить о нереальных ситуациях. В России как и на Украине много законов, которые не работают и работать не собираются. Этот в том числе. Это законы западных стран, и обращены в первую очередь к огромным фирмам, а в маленьких фирмах они не действуют, там хозяин что хочет, то и делает.

          Комментарий

          • Kass
            Юдофилофоб

            • 23 September 2004
            • 4699

            #6
            Сообщение от Faith
            Допустим????? Зачем говорить о нереальных ситуациях.
            та ладно, все равно тема была о другом.
            вот, ниже по ссылке - истерика по поводу слов "сексуальная ориентация" в кодексе
            НХМ || Взгляд || Проект Трудового Кодекса Украины – страшная угроза. НХМ – Новости христианского мира. Благодаря этой Интернет-газете, Вы ежедневно будете в курсе самых оперативных новостей христианского мира Киева, Украины, ближнего и дальнего зарубежья. Также тут Вы найдете анонсы событий, актуальные статьи, эксклюзивные интервью, уникальные документы. Все фоторепортажи и видео – в специальных отдельных разделах сайта для Вашего удобства.
            Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
            Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
            Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

            Комментарий

            • Laangkhmer
              это самое Сапиенс

              • 03 March 2005
              • 6660

              #7
              Сообщение от Faith
              Зачем говорить о нереальных ситуациях.
              С тем, чтоб указать некоторым христианам на их нереальность. А то ж не все понимают. Десницу даю на отсечение, что, скажем, Умке до этого понимания - как до звезды небесной.

              Сообщение от Kass
              ...церковь должна перестать быть оргинизацией-работодателем, а вернуться к той форме, в какой она была задумана - собранию людей, объедененному общей верой...
              А тогда как управлять людьми? А деньги на них как зарабатывать? Я бы на месте Алексия и Бенедикта никогда бы не согласился на такое.

              Комментарий

              • Kass
                Юдофилофоб

                • 23 September 2004
                • 4699

                #8
                Сообщение от Laangkhmer
                А тогда как управлять людьми? А деньги на них как зарабатывать? Я бы на месте Алексия и Бенедикта никогда бы не согласился на такое.
                вот они и не согласятся, и вместе с ними еще многие другие...
                а для еще большего количества третьих это будет поводом злословить Алексия, Бенедикта и других...
                Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                Комментарий

                • Laangkhmer
                  это самое Сапиенс

                  • 03 March 2005
                  • 6660

                  #9
                  Сообщение от Kass
                  а для еще большего количества третьих это будет поводом злословить Алексия, Бенедикта и других...
                  Справедливо злословить, замечу.

                  Комментарий

                  • ткач
                    Участник

                    • 07 March 2007
                    • 314

                    #10
                    у нас в америке

                    Здравствуйте товарищи,

                    Очень интересная тут у вас темка. Я не знаю как у вас дела там на Украине и в России, а у нас в Америке все христианские организации частные, поэтому работадатели имеют право отказывать любому абутриенту по всяким причинам, включая и аморальное поведение. Но, у нас есть еще государственные работы и там гомосексуалы как раз и защищенны от дискриминации по поводы ориентации. У нас большинство геев стремятся работать в светской области. А как у вас обстоят дела з законами в отношении религии?

                    В стороне, если скажем там была стройка и контрактор который себя считает христианином узнал что одна из строителей лесбиянка (кстати, у нас тут в Денвере часто случается, что женщины работающие на физических профессиях оказываются такими) и выгнал ее с работы только изза этого, то я считаю, что он бы поступил не похристиански, хотя у него и есть на это право. Личная жизнь человека, включая и сексуальную притягательность, никак не влияет на его способность строить дома.

                    А я вообще против всякого злословления против коголибо. Это не как Христос учил. Надо жить со всеми и мире и всех любить, даже врагов.

                    Сергей

                    Комментарий

                    • Участковый
                      Ветеран

                      • 12 July 2003
                      • 3595

                      #11
                      Сообщение от Kass
                      Слова "сексуальной ориентации" вызывают опасения у некоторых христиан по поводу того, что де гомосексуалисты могут начать устраиваться на работу в христианские организации и даже церкви, где смогут пропагандировать свою сексуальную ориентацию.
                      Во-первых, сексуальная ориентация и до введения в действие этого кодекса не была основанием для отказа в предоставлении работы, а, тем более, для увольнения. Во-вторых, почему-то ни у кого не вызывает вопросов ситуация, если на должность наставника в частной христианской школе начнет претендовать мусульманин, а ведь по религиозным основаниям отказывать тоже запрещено.
                      А что касается пропаганды, то существует внутренний трудовой распорядок, неоднократное нарушение которого является основанием для увольнения по статье. И ведение разговоров сексуального характера (вне зависимости от ориентации) спокойно подводится под нарушение этого распорядка. Тут можно взять на вооружение и зарубежный опыт разработки кодексов корпоративной этики.
                      С уважением, Михаил.

                      Комментарий

                      • umka
                        Другого пути нету

                        • 11 October 2005
                        • 11224

                        #12
                        [QUOTE]
                        Сообщение от ткач
                        В стороне, если скажем там была стройка и контрактор который себя считает христианином узнал что одна из строителей лесбиянка (кстати, у нас тут в Денвере часто случается, что женщины работающие на физических профессиях оказываются такими) и выгнал ее с работы только изза этого, то я считаю, что он бы поступил не похристиански, хотя у него и есть на это право. Личная жизнь человека, включая и сексуальную притягательность, никак не влияет на его способность строить дома.
                        На строительство дома да.А на мораль в колективе очень.Что в дольнейшем влияет и на строительство.



                        Надо жить со всеми и мире и всех любить, даже врагов.
                        Ведь если показать своё отрицательное мнение ко греху это не есть не проявление любви, а наоборот.Другой вопрос если это выказавать со злыми намерениями.
                        Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                        Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                        Комментарий

                        • umka
                          Другого пути нету

                          • 11 October 2005
                          • 11224

                          #13
                          Сообщение от Участковый
                          Во-первых, сексуальная ориентация и до введения в действие этого кодекса не была основанием для отказа в предоставлении работы, а, тем более, для увольнения. Во-вторых, почему-то ни у кого не вызывает вопросов ситуация, если на должность наставника в частной христианской школе начнет претендовать мусульманин, а ведь по религиозным основаниям отказывать тоже запрещено.
                          А что касается пропаганды, то существует внутренний трудовой распорядок, неоднократное нарушение которого является основанием для увольнения по статье. И ведение разговоров сексуального характера (вне зависимости от ориентации) спокойно подводится под нарушение этого распорядка. Тут можно взять на вооружение и зарубежный опыт разработки кодексов корпоративной этики.
                          Там тоже начиналось с этого а закончилось вот этим.

                          Христианским школам запретили критиковать гомосексуализм

                          А толи ещё будит оё-ёй.....
                          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                          Комментарий

                          • Kass
                            Юдофилофоб

                            • 23 September 2004
                            • 4699

                            #14
                            Сообщение от Участковый
                            Во-первых, сексуальная ориентация и до введения в действие этого кодекса не была основанием для отказа в предоставлении работы, а, тем более, для увольнения. Во-вторых, почему-то ни у кого не вызывает вопросов ситуация, если на должность наставника в частной христианской школе начнет претендовать мусульманин, а ведь по религиозным основаниям отказывать тоже запрещено.
                            А что касается пропаганды, то существует внутренний трудовой распорядок, неоднократное нарушение которого является основанием для увольнения по статье. И ведение разговоров сексуального характера (вне зависимости от ориентации) спокойно подводится под нарушение этого распорядка. Тут можно взять на вооружение и зарубежный опыт разработки кодексов корпоративной этики.
                            со всем согласен и мне тоже не понятна паника по поводу того, что гомосексуалисты могут требовать рабочих мест у христиан, а о такой же возможности со стороны мусульман или каких-нибудь оккультистов никто не заикается
                            Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                            Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                            Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                            Комментарий

                            • Daosid
                              Участник

                              • 19 March 2007
                              • 26

                              #15
                              А в церковь вашу ходить лицам нетрадиционной ориентации можно???
                              Или за "аморальное поведение" (если даже учесть что пара ведет себя обычно, не вызывающе, не пропагандируя такой образ жизни) следует изгнание из общины???
                              - чья то точка зрения........

                              Комментарий

                              Обработка...