Свідомість та сумління людини.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5009

    #1

    Свідомість та сумління людини.

    Деякі християни ототожнюють свідомість і сумління людини. Чому? Тому що в Біблії згідно конкордансу (повний список кореневих слів Біблії) Стронга обидва слова мають однаковий номер 4893. Конкорданс Стронга у своєму початковому варіанті був привязаний до перекладу Біблії (англійською) короля Якова. Тож спочатку порівняємо англійські слова: Conscious [kŏnshəs] свідомий (у свідомості) та Conscience [kŏnshəns] сумління. Слова дуже схожі. Ще: розглянемо слово «conscience» як таке яке складається з слова «con» - управління кермом і «science» - наука. Цікаво: сумління наука управління кермом [від Бога].
    Тепер розглянемо використання цих слів у Біблії. «Свідомість» використовується тільки раз:
    «Інакше вони перестали б приноситись, бо ті, хто служить, очищені раз, уже б не мали жадної свідомости гріхів. (До євреїв 10:2)».
    Йдеться про щорічні жертви тварин за людські гріхи. Ці жертви не вдосконалили священників, вони і далі грішили, а їх сумління постійно нагадувало їм про гріхи. Тому й говориться про усвідомлення гріхів, тобто тут дійсно можна ототожнити свідомість та сумління. Продовжимо про сумління.
    Перша цитата: «Дух людини світильник Господній, що все нутро обшукує. (Приповiстi 20:27)». Розуміємо що дух людини бачить все в людині, тобто він всепроникний.
    Друга цитата: «14 Бо коли погани, що не мають Закону, з природи чинять законне, вони, не мавши Закону, самі собі Закон,
    15 що виявляють діло Закону, написане в серцях своїх, як свідчить їм сумління та їхні думки, що то осуджують, то виправдують одна одну, (До римлян 2:14,15)». Бачимо проникнення сумління та думок людини у її серце. Думки, звісно, повязані з розумом людини, а сумління з духом її, до того ж саме сумління є світильником Господнім. Це не означає що сумління і є духом людини, сумління тільки частка духу її.
    Переходимо до більш складного поняття свідомості людини. Почнемо хоча б з якогось визначення: свідомість здатність відчувати навколишній світ та аналізувати події, які відбуваються всередині людини та поза неї. Вже писав про ті акти свідомості які відбуваються в людині:
    1) відчуття повязані з 5 органами тіла;
    2) почуття у серці;
    3) розум;
    4) воля повязана з серцем;
    5) вплив духу людини, ось тут і є прояви сумління;
    6) сприйняття з вищого духовного світу для тих хто має Духа Святого.
    Тож тотожні свідомість та сумління людини? Читаємо у Павла:
    «15 Для чистих все чисте, а для занечищених та для невірних не чисте ніщо, але занечистилися і розум їхній, і сумління.
    16 Вони твердять, немов знають Бога, але відкидаються вчинками, бувши бридкі й неслухняні, і до всякого доброго діла нездатні. (До Тита 1:15,16)»
    і розуміємо що тотожні за вчинками для чистих та для занечищених. Але якщо людина тільки почала бруднити сумління своє (перехідний етап), можливі брудні вчинки у неї хоча вона ще має досить високі моральні стандарти.
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5009

    #2
    Цікава думка piroma, він двічі ототожнював свідомість та сумління людини.
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • vismane
      Участник
      • 25 December 2021
      • 86

      #3
      Сообщение от Воздух
      Але якщо людина тільки почала бруднити сумління своє (перехідний етап), можливі брудні вчинки у неї хоча вона ще має досить високі моральні стандарти.
      Переходный этап откуда куда? Вот Павел нам говорит:
      нет праведного ни одного, нет разумевающего, ... нет делающего добро, нет ни одного, ... потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим. 3:10-23).

      А у вас получается, что у кого-то вначале может быть чистая совесть, которая потом постепенно пачкается. Так может носителю такой совести и вера не нужна с Писанием, и креститься не нужно, а надо только слушаться голоса своей совести, не уклоняться никуда ни влево ни вправо от своих "высоких моральных стандартов", и к концу жизни неизменно прийдешь туда, где Христос и апостолы тебя встретят с хлебом-солью и торжественно проводят в небесные обители?

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47807

        #4
        Сообщение от Воздух
        Цікава думка piroma, він двічі ототожнював свідомість та сумління людини.
        я отождествлял в силу разного перевода на русском евангелия слова синэйдесис

        переводится как совесть и как сознание

        если это разное в современном понимании надо найти слово в греческом соответствие каждому слову

        ---
        Значение слова syneidesis в классическом греческом языке и языке Нового Завета

        Александра Алексеевна Михайлова
        Докладчик
        студент 4 курса
        Санкт-Петербургский государственный университет


        Кафедра библеистики
        2018-04-1713:00 - 13:20

        Ключевые слова, аннотация

        В докладе рассматриваются значения слова syneidesis в классическом греческом языке, в переводе Ветхого завета на греческий язык (Септуагинте) и в Новом завете. Автор пытается проследить, как трансформируется данный греческий классический античный термин в Новом Завете и текстах апостола Павла.
        Тезисы

        Данный доклад посвящен изучению трансформации значения слова syneidesis в Новом Завете. Автор исследует, что значило это слово в разные периоды существования, и какой новый смысл придал ему апостол Павел, пытается определить истоки зарождения христианского понимания данного слова. В результате исследования можно сделать следующие выводы: в классическом греческом языке слово syneidesis имеет значения «совесть, осознанность, сознание». Изначально оно использовалось для обозначения результатов рефлексии, когда анализируя прошлые поступки, человек осознавал свою правоту или неправоту. Именно так слово и приобрело значение «совесть» и стало этическим концептом, поскольку в зависимости от самостоятельной оценки личностью своих действий в прошлом стало возможно говорить о «чистой и нечистой совести». Апостол Павел привносит новый смысл в этот греческий термин. Автор старается разобраться в терминологических отличиях, анализируя функции лексемы совесть с использованием контекстуальных примеров и разбирая различные оттенки значений изучаемого слова в произведениях апостола Павла

        https://www.conference-spbu.ru/confe...B8%D0%B5%C2%BB.

        ----
        есть другое слово аистетерион-эстетерион -эстетика

        это чувства в этом месте -чувства навыком приучены к различению

        на самом деле эстетерион -чувственный или эстетический орган

        потому сердце сложнее человека и имеет в себе синэдезис и эстетерион


        Последний раз редактировалось piroma; 21 November 2024, 12:30 PM.
        *****

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47807

          #5
          Сообщение от vismane
          Переходный этап откуда куда? Вот Павел нам говорит:
          нет праведного ни одного, нет разумевающего, ... нет делающего добро, нет ни одного, ... потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим. 3:10-23).

          А у вас получается, что у кого-то вначале может быть чистая совесть, которая потом постепенно пачкается. Так может носителю такой совести и вера не нужна с Писанием, и креститься не нужно, а надо только слушаться голоса своей совести, не уклоняться никуда ни влево ни вправо от своих "высоких моральных стандартов", и к концу жизни неизменно прийдешь туда, где Христос и апостолы тебя встретят с хлебом-солью и торжественно проводят в небесные обители?
          когда рождается человек и не различает добра и зла это чистая совесть

          она начинает пачкаться грехами которые появляются при развитии ветхого человека с росстом внешнего человека

          внутренний человек это сердце в духе -человек сердца

          то есть в сердце находится человек-совесть и ум

          когда запачкался достаточно начинает понимать что надо чиститься

          то есть переходной период осознания что нужен Бог
          *****

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5009

            #6
            Сообщение от vismane
            Переходный этап откуда куда? Вот Павел нам говорит:
            нет праведного ни одного, нет разумевающего, ... нет делающего добро, нет ни одного, ... потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим. 3:10-23).
            Дякую за відповідь. А перехідний етап від чистого сумління до забруднення його коли вчиняєш щось не дослухаючись до свого сумління, а дослухаючись до тих своїх думок які заспокоюють - "тільки цей раз, та не такий вже і великий гріх". Вважаю що всі люди народжуються з чистим сумлінням - це дар від Бога, але немає людей які народжуються з чистими серцями бо так повелося ще від Адама. Важливо у якому товаристві перебуває людина, але у нашому світі навіть у доброму товаристві обов'язково з'являються гріховні думки та подуми сердечні які поступово забруднюють сумління. То ж і маємо те про що Павло написав. Звісно, тільки через віру людина приходить до Христа який Кров'ю Своєю очищає сумління людини.
            Моя тема не тільки про сумління а й про свідомість і стверджую що ототожнювати перше з другим можна тільки в окремих випадках.
            А у вас получается, что у кого-то вначале может быть чистая совесть, которая потом постепенно пачкается. Так может носителю такой совести и вера не нужна с Писанием, и креститься не нужно, а надо только слушаться голоса своей совести, не уклоняться никуда ни влево ни вправо от своих "высоких моральных стандартов", и к концу жизни неизменно прийдешь туда, где Христос и апостолы тебя встретят с хлебом-солью и торжественно проводят в небесные обители?
            Ні, не так. Людина не може не забруднити своє сумління як свіжий огірок не може не засолитися в розсолі, а от розсоли, дійсно, бувають різні.
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5009

              #7
              Сообщение от piroma
              внутренний человек это сердце в духе -человек сердца

              то есть в сердце находится человек-совесть и ум
              Вважаю що сумління в дусі людини, це невидима частка від Бога.
              когда запачкался достаточно начинает понимать что надо чиститься

              то есть переходной период осознания что нужен Бог
              Цікава ваша думка відносно перехідного періоду, але ж є люди які так не приходять до "осознания что нужен Бог".
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47807

                #8
                Сообщение от Воздух
                Вважаю що сумління в дусі людини, це невидима частка від Бога.

                Цікава ваша думка відносно перехідного періоду, але ж є люди які так не приходять до "осознания что нужен Бог".
                совесть и ум это душа

                дух есть дух

                --
                закрыто для погибающих-ослепил умы и они не пытаются снять покрывало с сердца

                им создан настоящий век и они получают доброе в этом веке

                будущий век создан сынам Божиим

                Лк 16:25Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь


                ВСПОМНИ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/3/3419/
                Последний раз редактировалось piroma; 21 November 2024, 01:58 PM.
                *****

                Комментарий

                • Владимир 1642
                  Ветеран
                  • 11 May 2022
                  • 1133

                  #9
                  В книге Бытиё есть одна интересная (если не сказать странная) фраза. "И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня". Думаю что день это сознание , прохлада дня это бессознательное , голос Бога в прохладе дня это совесть. Что сказал Бог в прохладе дня? Бог сказал "от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него".

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47807

                    #10
                    чтобы не отождествлять надо определение каждого

                    сознание это душа в смысле ощущений -ощущаю сознаю

                    а совесть это сердце -скрижали -закон там записан по которому жить и он в уме работает

                    но у апостолов тогда всегда совесть везде где совесть и где сознание

                    - - - Добавлено - - -

                    чтобы не отождествлять надо определение каждого

                    сознание это душа в смысле ощущений -ощущаю сознаю

                    а совесть это сердце -скрижали -закон там записан по которому жить и он в уме работает

                    но у апостолов тогда всегда совесть везде где совесть и где сознание

                    сюрприз в том что совесть и сердце разное

                    1Тим 1:5Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры


                    ЛЮБОВЬ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/11/804/
                    *****

                    Комментарий

                    • Владимир 1642
                      Ветеран
                      • 11 May 2022
                      • 1133

                      #11
                      Какой дословный перевод "прохлады дня"? Впереди дня? Опережая день? Услышали голос совести и потом уже осознали ​что сделали что-то плохое. А не так что осознали что сделали что-то плохое и только потом уже услышали голос совести.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47807

                        #12
                        Сообщение от Владимир 1642
                        Какой дословный перевод "прохлады дня"? Впереди дня? Опережая день? Услышали голос совести и потом уже осознали ​что сделали что-то плохое. А не так что осознали что сделали что-то плохое и только потом уже услышали голос совести.
                        глаза открылись на самих себя

                        быть нагим перед Богом зная что ты наг это зло

                        если не знаешь это прощается до времени открытия глаз
                        *****

                        Комментарий

                        • Dov
                          Ветеран
                          • 20 September 2023
                          • 1320

                          #13
                          Сообщение от piroma
                          чтобы не отождествлять надо определение каждого
                          Так а что сумлиння , сомнение по русски?
                          Бог сомневался в Йове? Или таки Сатана сомневался в Боге?

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47807

                            #14
                            Сообщение от Dov
                            Так а что сумлиння , сомнение по русски?
                            Бог сомневался в Йове? Или таки Сатана сомневался в Боге?
                            Сатана сомневался в Иове

                            но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя
                            *****

                            Комментарий

                            • Dov
                              Ветеран
                              • 20 September 2023
                              • 1320

                              #15
                              Сообщение от piroma
                              Сатана сомневался в Иове

                              но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя
                              Тут сомнения сатаны против Бога. Прямо из текста читается. И надо же сатане как то противится Богу. Не противится прокурор с мечом и открытым забралом , а вот так культурно сомнение вполне.
                              А ты зачем то перевел стрелки на Йова , который и так пострадал.

                              Комментарий

                              Обработка...