Матфея 13:30

[Viktor.o]

Еретики-индивидуалисты так же будут "связаны", если не покаются в своей земной жизни.

Вообще-то да. Каждому воздастся по делам его, а не соседей. По этому вряд ли эта притча относится к связыванию людей. А сказано "свяжите", потому что связывают в снопы.

[Сергей Божий]

Как Вы считаете, чьи слова Вы привели в цитате?

Я знаю, что это слова не Иова. Вы считаете, что они не верны!

Мат 13:28-29: "Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: «нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,"

[Ольга Ко]

"Господь говорит ангелам: при кончине мира, тогда соберите плевелы, то есть еретиков. Как же? В связки, то есть, связав им руки и ноги, ибо тогда никто уже не может делать, но всякая деятельная сила будет связана. Пшеница же, то есть святые, будет собрана жнецами-ангелами в небесные житницы." См.

Почти для всех людей существует "личная кончина мира" - телесная смерть.

Следовательно, вы выделяете два исполнения притчи одно для деноминаций, а другое для каждого конкретного человека?

[Ольга Ко]

Какие-нибудь секты, банды,...

Если я правильно вас поняла, то вы солидарны с теми, кто считает связками плевел конфессии ложной религии?

[Братец Иванушка]

Следовательно, вы выделяете два исполнения притчи одно для деноминаций, а другое для каждого конкретного человека?

"Сжигают" или "собирают в житницы" не деноминации, а конкретных людей.

Еретические же учения деноминаций препятствуют личным спасениям их членов, но личное покаяние и для них открыто.

[Ольга Ко]

Раньше была такая крупа грязная в продаже, что едва ли возможно было избежать "ломания зубов". Она была грязная во всех смыслах: и на наличие в ней камешков, и каких-то иных "вкраплений", и была грязная физически: моешь её, моешь, а вода всё мутная и мутная. А до этого её надо было тщательно перебрать. От этого многие из нас выросли с некоторым недоверием/небрежением к этой полезнейшей для тела еде.

Плевела (их семена) то, что ведёт к смерти .
Т.е. даже будучи "вырванными" из привычной им среды, они собой (даже и высохнув до состояния соломы) способны "уронить семя" во что-нибудь, мимо чего их будут проносить.

Помните, где-то в ВЗ есть, что если в сосуде "сдохла мышь", разбей и сам сосуд после неё?

Подобное, думаю, и с семенами сорняков, а уж куда более плевел, несущих, повторюсь, смерть.
(мнение)


Мир!

Я солидарна с вашим мнением, но хочу уточнить одну деталь. Расшифровка притчи о пшенице и плевелах в одном труде содержит следующую информацию.


Сорняки среди пшеницы (Мф 13:2430). Объяснение этого примера записано в Матфея 13:3643. Иисус сопоставил «пшеницу», или «сыновей царства», с «сорняками», или «сыновьями Злого».
Подобное злодеяние засевание поля сорняками не было чем-то неизвестным на Ближнем Востоке. Считается, что сорняки, о которых здесь идет речь, это плевел опьяняющий (Lolium temulentum). Его отравляющие свойства принято объяснять действием грибка, который развивается в семенах. До созревания это растение очень напоминает пшеницу, но позднее его можно легко опознать. Если во время уборки урожая семена плевела смешаются с зернами пшеницы, то это может серьезно навредить тому, кто будет использовать их в пищу. Хлеб, испеченный из муки с большой примесью плевела опьяняющего, вызывает головокружение и отравление, иногда приводящее даже к смерти. В период роста этот сорняк очень похож на пшеницу, но, когда у пшеницы наливаются зерна, его можно легко отличить от нее по мелким черным семенам. Из-за такой схожести растений, а также из-за того, что корни плевела переплетаются с корнями пшеницы, крайне нежелательно выдергивать эти сорняки на ранних стадиях роста. Поскольку корни этих сорняков переплетаются с корнями пшеницы, то, выпалывая сорняки до жатвы, даже если их легко опознать, можно погубить пшеницу.
Конечно, в идеале ни одно зерно плевела не должно попасть в хранилище, но во времена написания притчи это было очень трудновыполнимой задачей. Слушатели это понимали.


Какое значение эта притча может иметь для нас сегодня? Люди по разному отвечают на этот вопрос. Как бы ответили Вы? Иногда ответы на подобный вопрос напоминают игру в мяч. Каждый игрок за один бросок высказывает одну мысль. До полного раскрытия темы. Все участники получают опыт, знания и удовлетворение.

В качестве подобного «мяча» вы привели сравнение плевела с трупом и глиняным сосудом из Левит 11:33. Очень интересное и глубокомысленное сравнение. Спасибо за мысль. Это сравнение не приходило мне в голову. С глиняным сосудом Библия сравнивает человека. Глина пористый материал, способный в порах сохранять частички содержимого даже после тщательного мытья, поэтому, если в него попал яд, то нецелесообразно и опасно дальше использовать или хранить этот сосуд. Может быть поэтому многие избегают контакта с такими плевелами опьяняющими как порнография, мистика, оккультные науки... Если количество плевел дойдёт до критической массы, владелец сосуда вынужден будет его уничтожить...

- - - Добавлено - - -

Я знаю, что это слова не Иова. Вы считаете, что они не верны!

Это в зависимости от того, кто автор приведенных вами в качестве цитаты слов. Кто по-вашему произнёс слова из Иов 4:17-18?

[Viktor.o]

Если я правильно вас поняла, то вы солидарны с теми, кто считает связками плевел конфессии ложной религии?

До этой темы у меня такой мысли не было. Тут возникла и наверное опять уйдёт. Слишком уж стадно всё. На самом деле всё индивидуально.

[njgjkm]

Плевелы насаждает лукавый- это образно сказано о наших ДУШЕВНЫХ ПОМЫШЛЕНИЯХ , плотских, земных, человеческих мыслях -которые под властью его. А БОГ сеет в нас ЗАКОН -то есть ПШЕНИЦУ - то есть ДУХОВНОЕ, небесное, истинное. Но НЕ ДУХОВНОЕ ПРЕЖДЕ а душевное -ПОТОМ ДУХОВНОЕ !!! Так запланировано Богом для нашего слабого - прахового ума, для нашей мудрости и только у того плевелы сжигаются а ПШЕНИЦА остается -кто обратился и просит об этом Бога. ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ !!!! А происходит это очищение в процессе КРЕЩЕНИЯ ДУХОМ СВЯТЫМ, который УЧИТ = КРЕСТИТ Духом Святым и ОГНЕМ -которым и сжигаются все плевелы(фарисейские знания) внутри нас (персонально в человеке). Но значит мне самому ( а не кому то вместо меня) и надо собрать все мои душевные наработки, знания о Боге) чтобы уничтожить их ОГНЕМ НЕУГАСИМЫМ -ОГНЬ ЗАКОНА во Христе Иисусе !!! ТРИЖДЫ ПЕРЕПЛАВЛЮ вас как золото переплавляется в ОГНЕ. Вот только когда наступает истинная чистота в человеке, а делают -исполняют ее АНГЕЛЫ = ЖНЕЦЫ !!! Суть служебные ДУХИ Божьи.

[Ольга Ко]

До этой темы у меня такой мысли не было. Тут возникла и наверное опять уйдёт. Слишком уж стадно всё. На самом деле всё индивидуально.

Подобное чувство возникало и у меня. Поэтому вынесла на обсуждение этот вопрос. Мне в ходе осмысления пришла мысль, что в те времена не только сорняки, но и пшеницу связывали в снопы при уборке. Даже праздник был первого снопа. Далее я вспомнила параллельную притчу об овечьих стадах и потерянной овце. Действительно, всё как-то «стадно». При разделе людей на овец и козлов тоже в воображении возникают стада. Не знаю насколько верен мой ход рассуждений, но создаётся впечатление, что сначала человек получит индивидуальное предписание (к овцам или к козлам), а затем разделит коллективный приговор своей группы... Подождём мнение других участников обсуждения может быть поделятся с нами более ценными мыслями.

[Смирна]

Плевелы насаждает лукавый- это образно сказано о наших ДУШЕВНЫХ ПОМЫШЛЕНИЯХ , плотских, земных, человеческих мыслях -которые под властью его. А БОГ сеет в нас ЗАКОН -то есть ПШЕНИЦУ - то есть ДУХОВНОЕ, небесное, истинное. Но НЕ ДУХОВНОЕ ПРЕЖДЕ а душевное -ПОТОМ ДУХОВНОЕ !!! Так запланировано Богом для нашего слабого - прахового ума, для нашей мудрости и только у того плевелы сжигаются а ПШЕНИЦА остается -кто обратился и просит об этом Бога. ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ !!!! А происходит это очищение в процессе КРЕЩЕНИЯ ДУХОМ СВЯТЫМ, который УЧИТ = КРЕСТИТ Духом Святым и ОГНЕМ -которым и сжигаются все плевелы(фарисейские знания) внутри нас (персонально в человеке). Но значит мне самому ( а не кому то вместо меня) и надо собрать все мои душевные наработки, знания о Боге) чтобы уничтожить их ОГНЕМ НЕУГАСИМЫМ -ОГНЬ ЗАКОНА во Христе Иисусе !!! ТРИЖДЫ ПЕРЕПЛАВЛЮ вас как золото переплавляется в ОГНЕ. Вот только когда наступает истинная чистота в человеке, а делают -исполняют ее АНГЕЛЫ = ЖНЕЦЫ !!! Суть служебные ДУХИ Божьи.

: 23 Приклоните ухо, и послушайте моего голоса; будьте внимательны, и выслушайте речь мою.
24 Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою?
25 Нет; когда уровняет поверхность ее, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определенном месте, и полбу рядом с ним.
26 И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его.
27 Ибо не молотят чернухи катком зубчатым, и колес молотильных не катают по тмину; но палкою выколачивают чернуху, и тмин - палкою.
28 Зерновой хлеб вымолачивают, но не разбивают его; и водят по нему молотильные колеса с конями их, но не растирают его.
29 И это происходит от Господа Саваофа: дивны судьбы Его, велика премудрость Его! Ис.28

= прежде, чем "посадить что-то" ("в человеке"), необходимо "вспахать".

--> перед посадкой "пшеницы вспашут поле" (приготовят его), и только потом кто-то "пробежится", и "вбросит" очень коварные семена поверх посеянного; при другой последовательности плевела могут и не взойти, а если взойдут ДО всходов "пшеницы", то рискуют "задушить её" собой (Мк.4:7), но нет такой цели, очевидно, у врага человека; его цель: испортить то, над чем трудились многие: взять и "испортить" (вплоть даже и до смерти).

Какое значение эта притча может иметь для нас сегодня? Люди по разному отвечают на этот вопрос. Как бы ответили Вы? Иногда ответы на подобный вопрос напоминают игру в мяч. Каждый игрок за один бросок высказывает одну мысль. До полного раскрытия темы. Все участники получают опыт, знания и удовлетворение.

Плевела (имо) находятся внутри нас, и, скорее всего, нам "загадкой" как, когда и от чего это произошло.

Если это и видит кто-то в нас (Мф.7:3), то "пускай!" (ему - в радость, что зрячий ), а нам - для упования и надежды: значит, было "куда сажать", и (по обещанному) будут удалены эти плевела: о них знают, и за ними наблюдают


Мир!

[Cdznjq]

"соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их" (Матфея 13:30)

Как бы Вы ответили на вопрос для чего Бог велел вначале связать сорняки и только потом бросить в огонь? Обычно, при уборке огородов или полей, люди бросают в огонь сорняки охапкой, не связывая их. Это что-то могло символизировать?

Все грешники умирают и помещаются в Ад до последнего Суда. Вот это и есть "связать", чтобы после Суда поместить их в озеро огненное в Вечности.

[Ольга Ко]

Все грешники умирают и помещаются в Ад до последнего Суда. Вот это и есть "связать", чтобы после Суда поместить их в озеро огненное в Вечности.

Спасибо за Ваше мнение. Действительно, Библия описывает разделение на группы людей (Матфея 25:32,33).

Ад (на языках, на которых первоначально писалась Библия, это слова «шеол» и «гадес») означает просто могилу, а не место мучений в огне. Кто попадает в ад? Как хорошие, так и плохие люди (Иов 14:13). Библия говорит об аде как об общей могиле человечества «доме, уготованном всем живущим» (Иов 30:23). Даже Иисус, когда умер, оказался в аду. Однако Бог воскресил его, поэтому он был «не оставлен во аде» (Деяния 2:31, 32, перевод епископа Кассиана).

[Cdznjq]

Спасибо за Ваше мнение. Действительно, Библия описывает разделение на группы людей (Матфея 25:32,33).

Ад (на языках, на которых первоначально писалась Библия, это слова «шеол» и «гадес») означает просто могилу, а не место мучений в огне. Кто попадает в ад? Как хорошие, так и плохие люди (Иов 14:13). Библия говорит об аде как об общей могиле человечества «доме, уготованном всем живущим» (Иов 30:23). Даже Иисус, когда умер, оказался в аду. Однако Бог воскресил его, поэтому он был «не оставлен во аде» (Деяния 2:31, 32, перевод епископа Кассиана).

.....Милый друг (подруга), дело в том, что до Нового Завета, во всех остальных 5-ти Заветах, все люди помещались в одно место - Шеол, без разнице, как оно называлось. НО, помещались в разные условия содержания: верующие - "на лоно Авраама", а НЕверующие - в место мучений (ЛК.16).
.....Во время совершения Иисусом голгофского подвига, Он забрал рай на небо по своему воскресению, где сейчас он (рай) и находится до первого воскресения.
.....Иисус не был грешником, поэтому, хотя и сходил в место мертвых, мог быть только с умершими верующими.
.....Не могу не предостеречь: бегите как ни можно быстрей от еретиков, типа СИ или Субботников, которые не признают Иисусу Христом и Богом, за что неизбежно попадут в АД, а мне Вас, да и их жаль.

[ДмитрийВладимир]

"соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их" (Матфея 13:30)

Как бы Вы ответили на вопрос для чего Бог велел вначале связать сорняки и только потом бросить в огонь? Обычно, при уборке огородов или полей, люди бросают в огонь сорняки охапкой, не связывая их. Это что-то могло символизировать?

Речь о том что урожай будет собран когда созреет, а до того плевелы не трогают что бы от прополки плевел доброму урожаю вреда не нанести.