Закон является тенью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #31
    Сообщение от Живущий
    Ветхий завет, это плотское понимание, а Новый завет, это новое понимание по духу, того же завета Бога с человеком. Не сам завет Бога с человеком не актуальный, как многие думают, что он уже Ветхий и можно выкинуть его, а помышления по плоти о завете Бога с человеком уже ветхи и не актуальны. Новый завет, помышления по новому, по духу.
    Вот здесь Павел пишет о духовном исполнение закона, по духу, а не по плоти.

    17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
    18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
    19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
    20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
    21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
    22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
    23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
    24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
    25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
    26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
    27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
    28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
    29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
    (Рим.2:17-29)
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48190

      #32
      Сообщение от Сергей Божий
      Получается, что закон не раскрывает истинное положение вещей и полноту и глубину заповедей. Сводя все к внешней оболочке и только внешнему образу. Это как дух и тело(плоть)
      обрезание плоти----обрезание сердца
      суббота -суббота вечной жизни

      если вошел в вечную субботу надо исполнять временную?

      план перевыполнен -вся жизнь суббота а не только один день

      потому попробуйте исполнить субботу один день Господу в течение года другого регулярно в разных настроениях своих греховных чтобы понять кто вы и что закон вам не под силу

      и обрезания сердца у вас нет

      ----

      закон раскрывает по силуэту тело

      человек или слон

      потому да не зайдет солнце ваше во гневе вашем будете нечисты весь день последующий

      кто знает о себе когда его тело/храм/ чисто и когда грязно?

      это педагог открывает- духовные вопросы приближения ко Христу когда можно когда нет

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Божий
      Вот здесь Павел пишет о духовном исполнение закона, по духу, а не по плоти.

      17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
      18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
      19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
      20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
      21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
      22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
      23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
      24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
      25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
      26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
      27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
      28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
      29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
      (Рим.2:17-29)
      чтобы выйти из под закона надо умереть законом для закона

      многие думают что во Христа вошли тогда как в Моисея попали только и то инвалидно

      ученик не выше учителя -если стал как учитель учителя сменить надо
      *****

      Комментарий

      • Живущий
        Отключен

        • 14 February 2013
        • 9510

        #33
        Сообщение от Сергей Божий
        Вот здесь Павел пишет о духовном исполнение закона, по духу, а не по плоти.

        28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
        29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
        (Рим.2:17-29)
        И помышляя по духу, то помышляешь, где Иудей, там и царствие Иудейское, дом Иудин куда приходит Господь. А дом Его-мы.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55170

          #34
          Сообщение от Сергей Божий
          Вот здесь Павел пишет о духовном исполнение закона, по духу, а не по плоти.

          17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
          18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
          19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
          20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
          21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
          22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
          23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
          24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
          25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
          26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
          27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
          28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
          29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
          (Рим.2:17-29)
          Именно это с 26 по 29 стихи вы и отвергаете и не СПОСОБНЫ это понять.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Живущий
          И помышляя по духу, то помышляешь, где Иудей, там и царствие Иудейское, дом Иудин куда приходит Господь. А дом Его-мы.
          удобно взять что нравится и выбросить основание, а именно
          26 и 27 стихи, вы их за спину.

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 11007

            #35
            Сообщение от Двора
            Давно не пересекались, благословений вам от Бога.
            И вам того же...
            Сообщение от Двора
            Читаем вместе приведенное наставление О чем речь?
            О жертвах, благодаря которым смывался грех и вот возможность общаться с Богом,
            но эти жертвы не делали человека совершенным, т.е. свободным от сознания грехов,потому их приносили каждый год(первосвященник сначала за свои грехи, а потом за грехи неведения народа, неведения, те что осознавали те исповедывали).
            Человек оставался с той же природой ветхого человека.
            Совешенная жертва Сына Божьего делает нас навек совершенными, т.е. свободными от сознания грехов.

            - - - Добавлено - - -

            Мы рассуждаем только о приведенном наставлении.
            Жаль, а я думал что мы Писание иследуем, а не только один стих...
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #36
              Сообщение от Двора
              удобно взять что нравится и выбросить основание, а именно
              26 и 27 стихи, вы их за спину.
              Я ничего не выкидываю за спину, основная цель Павла и состояла в том, чтобы дать понять людям, что Иудей это внутренний человек, а не национальность по плоти как думают некоторые.

              Комментарий

              • алекс123
                Ветеран

                • 24 April 2019
                • 4248

                #37
                Сообщение от Живущий
                Я ничего не выкидываю за спину, основная цель Павла и состояла в том, чтобы дать понять людям, что Иудей это внутренний человек, а не национальность по плоти как думают некоторые.
                Верно. Павел писал, что христианин в новом завете - это всеравно что иудей в ветхом завете, т.е. представитель религии, Божий человек.
                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55170

                  #38
                  Сообщение от Живущий
                  Я ничего не выкидываю за спину, основная цель Павла и состояла в том, чтобы дать понять людям, что Иудей это внутренний человек, а не национальность по плоти как думают некоторые.
                  И как ваше сообщение подтверждает, что необрезанный исполняет постановления закона и это вменяется ему в обрезание?
                  Улавливаете: необрезанный исполняет постановления закона ...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от kLeonid
                  И вам того же...Жаль, а я думал что мы Писание иследуем, а не только один стих...
                  Если жаль, то после рассмотрения конкретного насталения о законе жертвоприношений, можно рассматривать другое, а смешивать одно с другим это не рассмотрение, а что то другое, к исследованию не имеет отношения.

                  - - - Добавлено - - -

                  И почему не придали значение моему сообщению, почему вы им принебрегли, не скажите?

                  Комментарий

                  • алекс123
                    Ветеран

                    • 24 April 2019
                    • 4248

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    И как ваше сообщение подтверждает, что необрезанный исполняет постановления закона и это вменяется ему в обрезание?
                    Улавливаете: необрезанный исполняет постановления закона ...
                    Обрезание в новом завете - внутренне, по духу, а не по плоти.
                    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55170

                      #40
                      Сообщение от алекс123ак969226
                      Обрезание в новом завете - внутренне, по духу, а не по плоти.
                      да и вот как оно осуществляется: исполнением постановлений закона,
                      А если отвергать эти постановления, то и никакого обрезания внутреннего нет.

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #41
                        Сообщение от алекс123
                        Верно. Павел писал, что христианин в новом завете - это всеравно что иудей в ветхом завете, т.е. представитель религии, Божий человек.
                        Но почему тогда никто из Иудеев Апостолов не назывался христианином? Нет ни одно послания, чтобы Апостол написал о себе, что он христианин. Иудей и христианин суть разницы состоит в том, что Иудей от начала избранный Богом, а христианин, это возрожденный Иудеем через благовестите или прозелит, обращенный Иудеем.
                        Как и было. Апостолы были Иудеями(избранными) от начала и через благовестите возрождали язычников, где язычники стали называться христианами.
                        И тут: или ты избранный от начала и ходишь, и благовествуешь Царствие Божие и Царя Царствия Сына Его, или ты ученик этого избранного, который тебе благовествует Царствие и ты христианин.

                        Комментарий

                        • алекс123
                          Ветеран

                          • 24 April 2019
                          • 4248

                          #42
                          Сообщение от Двора
                          да и вот как оно осуществляется: исполнением постановлений закона,
                          А если отвергать эти постановления, то и никакого обрезания внутреннего нет.
                          Вы правы. 10 заповедей никто в новом завете не отменял.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Живущий
                          Но почему тогда никто из Иудеев Апостолов не назывался христианином? Нет ни одно послания, чтобы Апостол написал о себе, что он христианин. Иудей и христианин суть разницы состоит в том, что Иудей от начала избранный Богом, а христианин, это возрожденный Иудеем через благовестите или прозелит, обращенный Иудеем.
                          Как и было. Апостолы были Иудеями(избранными) от начала и через благовестите возрождали язычников, где язычники стали называться христианами.
                          И тут: или ты избранный от начала и ходишь, и благовествуешь Царствие Божие и Царя Царствия Сына Его, или ты ученик этого избранного, который тебе благовествует Царствие и ты христианин.
                          Вы не понимаете, кто такой христианин. У вас каша в голове. Не до конца понимаете новый завет.
                          1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #43
                            Сообщение от Двора
                            И как ваше сообщение подтверждает, что необрезанный исполняет постановления закона и это вменяется ему в обрезание?
                            Улавливаете: необрезанный исполняет постановления закона ...
                            Пусть исполняет, каким был Корнилий. И Бог услышал Корнилия и послал ему Петра. Улавливаете?

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8584

                              #44
                              Сообщение от алекс123
                              Вы правы. 10 заповедей никто в новом завете не отменял.
                              Но Богочеловек Иисус Христос их наполнил совершенным содержанием. См. Таким, что иудеи добились Его казни.

                              Комментарий

                              • алекс123
                                Ветеран

                                • 24 April 2019
                                • 4248

                                #45
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                Но Богочеловек Иисус Христос их наполнил совершенным содержанием. См. Таким, что иудеи добились Его казни.
                                Вы правы. Иисус Христос по новому открыл смысл заповедей. Евреи не понимали закон правильно.
                                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                                Комментарий

                                Обработка...