Иакова 4:4-6

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #1

    Иакова 4:4-6

    Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5640

    #2
    Сообщение от Ольга Ко
    Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
    вот примеры ревности любви.

    - иисус разгоняет меновщиков в храме.
    - иисус объявляет, что хула на духа святого не простится ни в этом веке ни в будущем.
    - пётр выносит суждение на ананию и сапфиру.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • ЯОлег
      Ветеран

      • 03 February 2019
      • 4234

      #3
      Сообщение от Ольга Ко
      Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
      Божий дух. Какой же ещё дух может являть себя любовью? Только Божий, Святой. Ведь здесь речь не о симбиозе похоти плотской с человеческом эгоизмом, которые плотские люди приняли почитать за любовь, а точнее, дьявол подсунул им это в качестве суррогата любви истинной, Божьей. А плотские люди, поверив дьяволу, приняли такую обманку, низведя истину (Бога), являющую себя любовью, до уровня своих плотских страстей и похотей.

      Ревность - понятие человеческое и употреблено оно здесь потому, что нет более подходящего слова в нашей речи. Примерно то же было, когда Христос изгнал менял и торговцев из Иерусалимского храма, которые превратили его в вертеп разбойников: "При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня." (Ин.2:17). Поэтому ревность здесь - это скорбь любящего нас Бога о том, что стали блуждать мы, в результате приобщения нашего ко лжи (дьяволу), приводящей к смерти. И любви нашей плотской к миру сему, где как раз и властвует, до времени, князь мира сего.

      Ревность Божья - это желание безгранично любящего нас Бога освободить нас от смерти - от власти греха и рабства дьяволу. И вновь вернуть нас к жизни в Нём, Создателе и Творце нашем. Что и осуществил Бог во Христе Иисусе, Сыне Своём, явив нам Себя в Нём, чтобы мы, родившись свыше по вере в Него, вновь стали чадами Его, храмами Бога живаго. И если любящие родители, скорбят и переживают до мук душевных о детях своих, свернувших на кривые пути, ревнуя о том, чтобы вернулись они (как отец в притче о блудном сыне своём), то кольми паче скорбит о нас, заблудших детях Его, любящий нас совершенной любовью Бог, ревнуя и всё (во Христе) сделав для того, чтобы вернулись мы к Нему и вновь стали чадами Его. Остаётся выбор и дело за нами, ведь любовь наша к Богу должна быть явлена доброй волей нашей, через рождение свыше, а значит и отвержение мира сего и всего, что в нём, через что дьявол искушает, соблазняет и прельщает нас, делая рабами греха и являя свою власть над нами.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48090

        #4
        Сообщение от Ольга Ко
        Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
        дух Святой который вселяется и становится живущий

        очень трудно -ибо малейшее мышление неверное возбуждает ревность Духа Божиего и общение прекращается

        мышление неверное это нарушение закона любви

        потому увещевание -сохраняйте себя в любви Божией

        ну это законы принявшим духа Святого
        *****

        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #5
          Сообщение от Ольга Ко
          Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
          А если вот так:
          4 Неверные, разве вы не знаете, что любить суетный мир всё равно, что враждовать с Богом? Тот, кто хочет быть в дружбе с суетным миром, становится врагом Божьим. 5 Или вы считаете, что в Писании напрасно сказано: "Дух, что Он вселил в нас, желает, чтобы мы принадлежали только Ему". 6 Но Он показал нам ещё большую благодать. Вот почему сказано в Писании: "Бог против гордецов, но оказывает благодать Свою униженным".
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #6
            Сообщение от Ольга Ко
            Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
            Сравнение будет (на мой взгляд) не совсем корректным, но то, что видели все и знают все: попробуйте отнять у настоящего пса то, что ему нравится (как игрушка), или дорого, как любимая косточка Попробуете? Про это есть рассказ у Толстого

            = Тот, чьи люди (человек внутри каждого из нас), стережёт нас от любого чужого. Очень серьёзно "стережёт".

            имо (мир!)
            Последний раз редактировалось Смирна; 06 August 2021, 09:58 AM.
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • алекс123
              Ветеран

              • 24 April 2019
              • 4248

              #7
              Сообщение от Ольга Ко
              Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
              О Духе Святом речь.
              1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

              Комментарий

              • АлександрСлепов
                сектантский сектант

                • 04 July 2016
                • 4816

                #8
                Сообщение от Ольга Ко
                Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
                το πνεũμα Дух ο который κατώ̣κισεν Он поселил εν в ημιν; нас?

                Прелюбодейство в 4 стихе это между человеком и другими богами.
                Что интересно, в редакции Нестле-Аланда написано только "прелюбодейки". Возможно здесь отсыл к Еве.
                Дух, в этом контексте, может быть как Святой, так и наш - это то самое мы. Духовное семя, которое закладывается при рождении человека в мир. То самое дыхание жизни в начале библии.

                - - - Добавлено - - -

                На текущий момент я больше склоняюсь к нашему духу.
                Последний раз редактировалось ilya481; 08 August 2021, 12:54 AM.

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #9
                  Сообщение от Ольга Ко
                  Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
                  Например, если Вы любите Бога, то когда видите неправду совершаемую человеком, у Вас возникает ревность о том, что человек не Бога любит, а грех.
                  Такая ревность, возникает желание что-то исправить. Ревность не ради себя, так как нет меня, ревность ради Бога возлюбленного. Так как кривые поступки человека мешают Духу Божьему восседать в храме сердца человека и жить там.
                  Надеюсь на диалог.
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • Богомилов
                    Ветеран

                    • 07 February 2009
                    • 5339

                    #10
                    Сообщение от Ольга Ко
                    Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
                    Здесь неточный перевод. Вот более точный (вариант NRT):

                    4 Неверные люди, разве вы не знаете, что дружба с миром это вражда против Бога? Тот, кто хочет быть другом этому миру, становится врагом Богу. 5 Или вы думаете, Писание напрасно говорит, что наш дух, который Бог поселил в нас, исполнен ревности и страстных желаний?6 Но Он тем большую дает нам благодать. Поэтому Писание и говорит:
                    «Бог противник гордых,
                    но смиренным Он дает благодать»

                    Сравните с английским текстом 5-го стиха (версия короля Иакова):
                    Do ye think that the scripture saith in vain, The spirit that dwelleth in us lusteth to envy?

                    Речь идёт не о Святом Духе, а о греховном состоянии души человека до прихода к истинной вере.

                    На какое место в Писании ссылается Иаков? В моей Библии даётся сноска на Бытие 6:5:
                    И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #11
                      Сообщение от Богомилов
                      Здесь неточный перевод. Вот более точный (вариант NRT):

                      4 Неверные люди, разве вы не знаете, что дружба с миром это вражда против Бога? Тот, кто хочет быть другом этому миру, становится врагом Богу. 5 Или вы думаете, Писание напрасно говорит, что наш дух, который Бог поселил в нас, исполнен ревности и страстных желаний?6 Но Он тем большую дает нам благодать. Поэтому Писание и говорит:
                      «Бог противник гордых,
                      но смиренным Он дает благодать»

                      Сравните с английским текстом 5-го стиха (версия короля Иакова):
                      Do ye think that the scripture saith in vain, The spirit that dwelleth in us lusteth to envy?

                      Речь идёт не о Святом Духе, а о греховном состоянии души человека до прихода к истинной вере.

                      На какое место в Писании ссылается Иаков? В моей Библии даётся сноска на Бытие 6:5:
                      И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время
                      А зачем (если не секрет!) такие "качели": чем больше в нас "страстных желаний", тем больше благодати?

                      Спасибо; мир!
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #12
                        Сообщение от Ольга Ко
                        Как вы понимаете фразу "до ревности любит дух, живущий в нас"? Что это за дух и о какой ревности идёт речь?
                        Думаю что речь тут о том, что даже если на мелочи отвлёкся в этом суетном мире, связь с духом сразу обрывается.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          Думаю что речь тут о том, что даже если на мелочи отвлёкся в этом суетном мире, связь с духом сразу обрывается.
                          Сразу?! На "секунду отвлёкся", и всё?!


                          Мир!
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Богомилов
                            Ветеран

                            • 07 February 2009
                            • 5339

                            #14
                            Сообщение от Смирна
                            А зачем (если не секрет!) такие "качели": чем больше в нас "страстных желаний", тем больше благодати?

                            Спасибо; мир!
                            Хороший вопрос. "Больше" также означает "сильнее" согласно словарю Стронга. Как понимаю, смысл тот, что Благодать Бога сильнее желания быть другом этому миру (стих 4) и наших земных страстей (стих 5).

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #15
                              Сообщение от Богомилов
                              Хороший вопрос. "Больше" также означает "сильнее" согласно словарю Стронга. Как понимаю, смысл тот, что Благодать Бога сильнее желания быть другом этому миру (стих 4) и наших земных страстей (стих 5).
                              Восхитительный ответ; спасибо! Смысл стиха "заиграл" новыми "красками"!

                              Можно ли сказать, что благодать Бога делает "более сильным" желание не быть другом этому миру?
                              (И тогда это, действительно, больше похоже на соперничающую ревность! )

                              Мир!
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              Обработка...