Даниила 8:5-9. Достоверна ли Библия?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SaulStreicher
    Завсегдатай

    • 24 December 2012
    • 756

    #1

    Даниила 8:5-9. Достоверна ли Библия?

    Пророчество записанное пророком Даниилом примерно в 536 году до н.э. в Вавилоне.
    Даниил 8: 5-9
    "Я продолжал внимательно смотреть, и вот, козёл идёт от заката по поверхности всей земли, не касаясь земли. И между глазами у козла был большой рог. Он приближался к барану, у которого было два рога и которого я видел стоящим у водного потока, и он устремился на него в сильной ярости.
    Я видел, как он вплотную приблизился к барану и, рассвирепев, поразил барана и сломал два его рога, и у барана не нашлось сил, чтобы устоять перед ним. Он повалил его на землю и стал топтать, и некому было спасти от него барана.
    Козёл же стал чрезмерно превозноситься, но как только он стал могущественным, большой рог сломался, и вместо него стали заметно выступать четыре, направленные к четырём небесным ветрам".

    Даниил 8:20-22
    "Баран с двумя рогами, которого ты видел, это цари Ми́дии и Персии. А косматый козёл это царь Греции; большой же рог между его глазами это её первый царь. А то, что он сломался и вместо него впоследствии поднялись четыре, означает, что четыре царства поднимутся из его народа, но не с его силой".

    Исполнение пророчества.
    В 336 году до н. э. был коронован последний царь Персидской державы, Дарий III (Кодоман). В том же году царем Македонии стал Александр. Как мы с вами знаем история показывает, что Александр Македонский оказался предсказанным первым «царем Греции». Начав в 334 году до н. э. поход «с запада», Александр быстро продвигался вперед. Как будто «не касаясь земли», он захватывал всё новые территории и, в конце концов, поразил «овна» (барана). Положив конец почти двухвековому господству Мидо-Персии, Греция стала пятой мировой державой, имеющей значение в библейском повествовании.
    Но Александру предстояло властвовать недолго. Как мы видим в видении дальше происходит следующее: «Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломился большой рог, и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных» (Даниил 8:8). Объясняя это пророчество, Гавриил говорит: «Он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою» (Даниил 8:22). Как и было предсказано, Александр «сломился» умер, прожив всего 32 года. И его огромную империю в конце концов разделили между собой четыре его полководца. В соответствии с пророчеством, после смерти Александра Македонского усилились четверо из его полководцев: Птолемей Лаг в Египте и Палестине, Селевк I Никатор в Месопотамии и Сирии, Кассандр в Македонии и Греции и Лисимах во Фракии и Малой Азии (Даниил 8:2022).

    За 200 лет предсказать в точности, то что исполнится! Какое поразительное исполнение данного Богом пророчества!

    "Сказав это Пармениону и взяв первосвященника за правую руку, царь в сопутствии священников пошел к городу. Тут он вошел в храм, принес, по указанию первосвященника, жертву Предвечному и оказал при этом первосвященнику и прочим иереям полное почтение. Когда же ему была показана книга Даниила, где сказано, что один из греков сокрушит власть персов, Александр (Македонский) был вполне уверен, что это предсказание касается его самого" . Иосиф Флавий "Иудейские древности" Книга 11 глава 8:5, время написания примерно 90 г. н.э. - это доказывает, что пророчество было написано до его исполнения.
    Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #2
    Сообщение от SaulStreicher
    Пророчество записанное пророком Даниилом примерно в 536 году до н.э. в Вавилоне.
    Даниил 8: 5-9
    .................................................. .................................................. .................................................. .................................
    А суть вопроса то в чем?
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Вера Севко
      Ветеран
      • 17 November 2020
      • 1560

      #3
      Даниила, гл. 8, это пророчество на последние дни, дальше дается об'яснение, 8:23,24,
      Свирепый царь, которому дано будет губить многих погибнет не от руки человеческой, аналогично Отк, 20:1-7, и 11:15,3-7,,
      Это власть Диавола, Антихриста, Отк, 13:7,8,
      Он погибнет когда воцарится Бог, Отк, 11:17,18, 16:8,9,

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6896

        #4
        Кир тоже вдохновлялся Библией на подвиг захвата Вавилона.

        Комментарий

        • SaulStreicher
          Завсегдатай

          • 24 December 2012
          • 756

          #5
          Сообщение от Фёдор Манов
          А суть вопроса то в чем?
          Многие и даже на этом сайте, не уверены, что Библия (Тора) вдохновлена Всевышним Отцом, часто считают, что это слова людей или пророчества подгонялись под уже происшедшие события.
          Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #6
            Сообщение от SaulStreicher
            Пророчество записанное пророком Даниилом примерно в 536 году до н.э. в Вавилоне.
            Даниил 8: 5-9
            "Я продолжал внимательно смотреть, и вот, козёл идёт от заката по поверхности всей земли, не касаясь земли. И между глазами у козла был большой рог. Он приближался к барану, у которого было два рога и которого я видел стоящим у водного потока, и он устремился на него в сильной ярости.
            Я видел, как он вплотную приблизился к барану и, рассвирепев, поразил барана и сломал два его рога, и у барана не нашлось сил, чтобы устоять перед ним. Он повалил его на землю и стал топтать, и некому было спасти от него барана.
            Козёл же стал чрезмерно превозноситься, но как только он стал могущественным, большой рог сломался, и вместо него стали заметно выступать четыре, направленные к четырём небесным ветрам".

            Даниил 8:20-22
            "Баран с двумя рогами, которого ты видел, это цари Ми́дии и Персии. А косматый козёл это царь Греции; большой же рог между его глазами это её первый царь. А то, что он сломался и вместо него впоследствии поднялись четыре, означает, что четыре царства поднимутся из его народа, но не с его силой".

            Исполнение пророчества.
            В 336 году до н. э. был коронован последний царь Персидской державы, Дарий III (Кодоман). В том же году царем Македонии стал Александр. Как мы с вами знаем история показывает, что Александр Македонский оказался предсказанным первым «царем Греции». Начав в 334 году до н. э. поход «с запада», Александр быстро продвигался вперед. Как будто «не касаясь земли», он захватывал всё новые территории и, в конце концов, поразил «овна» (барана). Положив конец почти двухвековому господству Мидо-Персии, Греция стала пятой мировой державой, имеющей значение в библейском повествовании.
            Но Александру предстояло властвовать недолго. Как мы видим в видении дальше происходит следующее: «Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломился большой рог, и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных» (Даниил 8:8). Объясняя это пророчество, Гавриил говорит: «Он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою» (Даниил 8:22). Как и было предсказано, Александр «сломился» умер, прожив всего 32 года. И его огромную империю в конце концов разделили между собой четыре его полководца. В соответствии с пророчеством, после смерти Александра Македонского усилились четверо из его полководцев: Птолемей Лаг в Египте и Палестине, Селевк I Никатор в Месопотамии и Сирии, Кассандр в Македонии и Греции и Лисимах во Фракии и Малой Азии (Даниил 8:2022).

            За 200 лет предсказать в точности, то что исполнится! Какое поразительное исполнение данного Богом пророчества!

            "Сказав это Пармениону и взяв первосвященника за правую руку, царь в сопутствии священников пошел к городу. Тут он вошел в храм, принес, по указанию первосвященника, жертву Предвечному и оказал при этом первосвященнику и прочим иереям полное почтение. Когда же ему была показана книга Даниила, где сказано, что один из греков сокрушит власть персов, Александр (Македонский) был вполне уверен, что это предсказание касается его самого" . Иосиф Флавий "Иудейские древности" Книга 11 глава 8:5, время написания примерно 90 г. н.э. - это доказывает, что пророчество было написано до его исполнения.
            ... а почему Алекс Македонский не захватил Иерусалим (с Иудеей) ?
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • njgjkm
              Ветеран

              • 10 January 2018
              • 2016

              #7
              Если есть давние пророчества то почему бы не воспользоваться исполнением их в угоду себе и в свое время. А почему все 200 лет не исполнялись пророчества ??? Столько царей за эти столетия было -прожило и их первосвященники знали о пророчествах -но не было ситуации для исполнения ??? А как их понимать духовно - по внутреннему человеку-то есть ПО ХРИСТУ ??? Все Писание же БОГОДУХНОВЕННО и говорит не об истории а о Духе Божьем и Его Пришествии в человека - ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ !!!!

              Комментарий

              • Вера Севко
                Ветеран
                • 17 November 2020
                • 1560

                #8
                Сообщение от Diogen
                Кир тоже вдохновлялся Библией на подвиг захвата Вавилона.
                Кира Бог вдохновил,
                Кира, это надо знать, Исайя гл, 48:28,
                ВАВИЛОНУ Бог только 70летразрешил царствовать и держать в Запустении г, Иерусалим, Дан, 9:2, Иерем, 29:4-11,
                Это очень интересно знать,
                Через 70 лет все должно было вернуться на круги свои, и КИР исполнил это, распустил империю и восстановил ХРАМ, в Иерусалиме, который стал (') точкой отсчета до Христа, Даниила 9:24-27,

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6896

                  #9
                  Сообщение от Вера Севко
                  Кира Бог вдохновил,
                  Кира, это надо знать, Исайя гл, 48:28,
                  ВАВИЛОНУ Бог только 70летразрешил царствовать и держать в Запустении г, Иерусалим, Дан, 9:2, Иерем, 29:4-11,
                  Это очень интересно знать,
                  Через 70 лет все должно было вернуться на круги свои, и КИР исполнил это, распустил империю и восстановил ХРАМ, в Иерусалиме, который стал (') точкой отсчета до Христа, Даниила 9:24-27,
                  Согласен.
                  Вот только легко рассуждать ПОСЛЕ того, как пророчество исполнилось. А до того было 4 вероятных даты для исполнения.
                  В окончательном запустении виноват не Вавилон, а израильские князья, решившие увести остатки народа в Египет.
                  От того, что Кир разрешил, евреи не слишком-то засобирались на родину.

                  Комментарий

                  • Вера Севко
                    Ветеран
                    • 17 November 2020
                    • 1560

                    #10
                    Сообщение от njgjkm
                    Если есть давние пророчества то почему бы не воспользоваться исполнением их в угоду себе и в свое время. А почему все 200 лет не исполнялись пророчества ??? Столько царей за эти столетия было -прожило и их первосвященники знали о пророчествах -но не было ситуации для исполнения ??? А как их понимать духовно - по внутреннему человеку-то есть ПО ХРИСТУ ??? Все Писание же БОГОДУХНОВЕННО и говорит не об истории а о Духе Божьем и Его Пришествии в человека - ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ !!!!
                    Вы имеете в виду слова Иисуса, обращенные к ученикам, которых он посылал ИСЦЕЛЯТЬ и ПРОПОВЕДОВАТЬ, Это "внутрь ИХ есть Царство неб," потому, что они имели СИЛУ Животворящую, СИЛУ ЦАРСТВА, 1Крнн, 4:20,
                    "Царство Неб, не в слове, но в СИЛЕ",,
                    "СИЛА Господня являлась в Исцелении", Лк, 5:17, 6:19,

                    Комментарий

                    • Диез
                      Ветеран

                      • 04 April 2020
                      • 3638

                      #11
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      ... а почему Алекс Македонский не захватил Иерусалим (с Иудеей) ?
                      Возможно, потому что, они не оказывали никакого сопротивления.
                      Однако эллинизм оказал сильное влияние на Обетованную землю. Некоторые из ветеранов армии Александра Македонского обосновались на этой земле. К I столетию там уже существовал союз грекоязычных городов Десятиградие (Мф 4:25; Мк 7:31). На греческом языке стали доступны Еврейские Писания. Койне (общегреческий язык) стал играть роль международного языка и среди тех, кто распространял христианство.

                      Комментарий

                      • njgjkm
                        Ветеран

                        • 10 January 2018
                        • 2016

                        #12
                        Сообщение от Вера Севко
                        Вы имеете в виду слова Иисуса, обращенные к ученикам, которых он посылал ИСЦЕЛЯТЬ и ПРОПОВЕДОВАТЬ, Это "внутрь ИХ есть Царство неб," потому, что они имели СИЛУ Животворящую, СИЛУ ЦАРСТВА, 1Крнн, 4:20, "Царство Неб, не в слове, но в СИЛЕ",, "СИЛА Господня являлась в Исцелении", Лк, 5:17, 6:19,
                        Когда человек переводится во ВТОРУЮ СКИНИЮ в себе самом, за ЗАВЕСУ В ХРАМЕ - это наступает время ОБЩЕНИЯ БОГА с человеком. Наступает время получения ОТКРОВЕНИЙ, знаний от Духа Святого -то есть от Христа -что и подтверждает наступление ЦАРСТВА БОЖИЯ в данном человеке. Получение ОТКРОВЕНИЯ от Христа -это и есть получение СИЛЫ ,вот в этой то СИЛЕ и есть Царство небесное -то есть Божье !!! Видите как все ВЗАИМОПРОНИКНОВЕННО - если Христос в вас -то вы во Христе !!! Больное понимание ,понятие прочитанного своим умом -исцеляется Господом. Чем ?? А вот этой полученной СИЛОЙ - правдой Божьей, получив которую у человека появляется возможность сравнить вчерашние свои мысли и понятия и то что он услыхал от Господа . После этого уже никакие людские толкования, научные домыслы профессоров Богословия -не изменят той правды в человеке которую он получил от Господа. Весь блеф прахов с научными званиями -это просто блевотина на которую они сами же и наступают. Спрошу проще: если человек никогда не получал ОТКРОВЕНИЙ от Господа, никогда не слыхал ГОЛОСА ЕГО - о чем это говорит ??? О том что нет пока Христа в данном человеке, что еще в нем ЗАВЕСА в ХРАМЕ НЕ РАЗОДРАЛАСЬ на двое и не открылся путь за завесу(время в человеке = скиния) для получения духовных знаний от Духа Божьего. Да,Господь рядом, рядом и ждет, но пока еще не в нем. Вот почему и сказано - ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ !!! Но ведь обманутые праховым -людским понятием суть ПРИШЕСТВИЯ Христа видимым образом. Как такому человеку(праху) пересилить себя , мнение и утверждения окружающих, как решиться открыть двери сердца Христу чтобы Он вошел и начал ГОВОРИТЬ (вечерять) с ним ???? Вот это процесс в человеке и тормозит лукавый стараясь его продлить до гробовой доски человека. Слова Иисуса воспринимайте как ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ ЛИЧНО. Вы, я , да и каждый из нас должен стать учеником Христовым, чтобы наш дух мог ИСПОВЕДЫВАТЬ (спрашивать) ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО В НАШУ ПЛОТЬ. То что Христос ответит (исповедуется )вам лично - и есть научение-то есть КРЕЩЕНИЕ вас Духом Святым (а Он и есть сам Дух Святый, Дух Божий) -вот Он и КРЕСТИТ -УЧИТ вас, а вы креститесь = учитесь у НЕГО !!! Не рукой -пальцами машете перед носом, а УЧИТЕСЬ = КРЕСТИТЕСЬ...... И ТАК ИДИТЕ НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ КРЕСТЯ ИХ !!!!!!!! Что делается во время КРЕЩЕНИЯ ??? Правильно -научаются !!!!!

                        Комментарий

                        • Вера Севко
                          Ветеран
                          • 17 November 2020
                          • 1560

                          #13
                          Сообщение от njgjkm
                          Когда человек переводится во ВТОРУЮ СКИНИЮ в себе самом, за ЗАВЕСУ В ХРАМЕ - это наступает время ОБЩЕНИЯ БОГА с человеком. Наступает время получения ОТКРОВЕНИЙ, знаний от Духа Святого -то есть от Христа -что и подтверждает наступление ЦАРСТВА БОЖИЯ в данном человеке. Получение ОТКРОВЕНИЯ от Христа -это и есть получение СИЛЫ ,вот в этой то СИЛЕ и есть Царство небесное -то есть Божье !!! Видите как все ВЗАИМОПРОНИКНОВЕННО - если Христос в вас -то вы во Христе !!! Больное понимание ,понятие прочитанного своим умом -исцеляется Господом. Чем ?? А вот этой полученной СИЛОЙ - правдой Божьей, получив которую у человека появляется возможность сравнить вчерашние свои мысли и понятия и то что он услыхал от Господа . После этого уже никакие людские толкования, научные домыслы профессоров Богословия -не изменят той правды в человеке которую он получил от Господа. Весь блеф прахов с научными званиями -это просто блевотина на которую они сами же и наступают. Спрошу проще: если человек никогда не получал ОТКРОВЕНИЙ от Господа, никогда не слыхал ГОЛОСА ЕГО - о чем это говорит ??? О том что нет пока Христа в данном человеке, что еще в нем ЗАВЕСА в ХРАМЕ НЕ РАЗОДРАЛАСЬ на двое и не открылся путь за завесу(время в человеке = скиния) для получения духовных знаний от Духа Божьего. Да,Господь рядом, рядом и ждет, но пока еще не в нем. Вот почему и сказано - ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ !!! Но ведь обманутые праховым -людским понятием суть ПРИШЕСТВИЯ Христа видимым образом. Как такому человеку(праху) пересилить себя , мнение и утверждения окружающих, как решиться открыть двери сердца Христу чтобы Он вошел и начал ГОВОРИТЬ (вечерять) с ним ???? Вот это процесс в человеке и тормозит лукавый стараясь его продлить до гробовой доски человека. Слова Иисуса воспринимайте как ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ ЛИЧНО. Вы, я , да и каждый из нас должен стать учеником Христовым, чтобы наш дух мог ИСПОВЕДЫВАТЬ (спрашивать) ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО В НАШУ ПЛОТЬ. То что Христос ответит (исповедуется )вам лично - и есть научение-то есть КРЕЩЕНИЕ вас Духом Святым (а Он и есть сам Дух Святый, Дух Божий) -вот Он и КРЕСТИТ -УЧИТ вас, а вы креститесь = учитесь у НЕГО !!! Не рукой -пальцами машете перед носом, а УЧИТЕСЬ = КРЕСТИТЕСЬ...... И ТАК ИДИТЕ НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ КРЕСТЯ ИХ !!!!!!!! Что делается во время КРЕЩЕНИЯ ??? Правильно -научаются !!!!!
                          Ввам ясно напино в Еванг, от Луки 5:17,
                          "СИЛА ГОСПОДНЯ являлась в Исцелении",,. Это животворящая СИЛА ПРИСУЩА СВ, ДУХУ и, причастности к Неб, Царству,
                          "Цар, тво Не,б, не в слове, но в СИЛЕ",
                          А У ВАС "все слова, слова, слова",

                          Комментарий

                          • ШУРКА СТАННИК
                            Участник

                            • 18 November 2019
                            • 181

                            #14
                            Сообщение от Вера Севко
                            Ввам ясно напино в Еванг, от Луки 5:17,
                            "СИЛА ГОСПОДНЯ являлась в Исцелении",,. Это животворящая СИЛА ПРИСУЩА СВ, ДУХУ и, причастности к Неб, Царству,
                            "Цар, тво Не,б, не в слове, но в СИЛЕ",
                            А У ВАС "все слова, слова, слова",
                            в Луке 5-17 ясно же написано ,, когда Он учил,, и через это больные получали исцеление!!!! А сило та что??? если царствие в силе? прочитайте что есть СИЛА БОЖЬЯ в Рим 1-16,, 16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому чтооно есть сила Божия
                            Послание к Римлянам 1 глава Библия: Послание к Римлянам 1 глава — Библия

                            Комментарий

                            • Вера Севко
                              Ветеран
                              • 17 November 2020
                              • 1560

                              #15
                              Сообщение от ШУРКА СТАННИК
                              в Луке 5-17 ясно же написано ,, когда Он учил,, и через это больные получали исцеление!!!! А сило та что??? если царствие в силе? прочитайте что есть СИЛА БОЖЬЯ в Рим 1-16,, 16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому чтооно есть сила Божия
                              Послание к Римлянам 1 глава Библия: Послание к Римлянам 1 глава Библия
                              Правильно, БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ ОСВЯЩАЕТ СЛУШАЮЩИХ СЛОВО, Ин, 17:17,19,
                              Петр убедился в Этом, когда благовествовал на Слушающих. Сошел Св, ДУХ, ДН, 11:14-16, 26,

                              Комментарий

                              Обработка...