Луки 3:16, 17

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #16
    Сообщение от Ольга Ко

    Существуют переводы, в которых слово "солома" переведено словом "мякина". И солома и мякина части одного и того же растения и предназначены для защиты и питания зерна до его созревания.
    Вы можете привести к примеру такие переводы?

    Мякина - это плоды колоса растения. Солома - это стебель, после высыхания. Здесь представлено, на мой взгляд, мягкое и твёрдое. Верующие и неверующие. Смирившиеся и жёсткой шеей...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Viktor.o
    Какая разница в духовном смысле между плевелой и соломой, если то и другое подлежит уничтожению?
    Разве они не будут отделены в последний день?

    12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
    (RST От Матфея 3:12)
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #17
      Сообщение от rehovot67
      Разве они не будут отделены в последний день?

      12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
      (RST От Матфея 3:12)
      А что сделает с плевелой и соломой после того, как отделит? Сожжёт, а это и есть - уничтожит, о чём и написал.

      Комментарий

      • Ольга Ко
        Ветеран

        • 04 March 2018
        • 3406

        #18
        Сообщение от лонди
        То что и плевелы и солома подлежат сожжению, вам не о чем не говорит?
        Вы опять делаете упор на ботанику? ОК. Но вначале говорится об очищении гумна. Вы уже определились что символизирует гумно и житница? Если гумно - мир, а житница Царство Небесное, может пазл соберется?
        Большое спасибо за ценное дополнение. Я уже вижу как «пазлы начинают собираться». Очищение гумна началось со сжигания плевел. Затем последует молотьба и только после молотьбы будет собрано чистое зерно в хранилище. Интересно, как это происходит сегодня на примере конкретного человека и всё таки опять возникает вопрос о значении соломы и мякины. Ещё раз спасибо за подсказку.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #19
          Сообщение от Viktor.o
          А что сделает с плевелой и соломой после того, как отделит? Сожжёт, а это и есть - уничтожит, о чём и написал.

          Разве плевелы - это мякина?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ольга Ко
          Большое спасибо за ценное дополнение. Я уже вижу как «пазлы начинают собираться». Очищение гумна началось со сжигания плевел. Затем последует молотьба и только после молотьбы будет собрано чистое зерно в хранилище. Интересно, как это происходит сегодня на примере конкретного человека и всё таки опять возникает вопрос о значении соломы и мякины. Ещё раз спасибо за подсказку.

          Речь идёт о церкви.
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #20
            Сообщение от Ольга Ко
            ... Очищение гумна началось со сжигания плевел. Затем последует молотьба и только после молотьбы будет собрано чистое зерно в хранилище. ...
            Сначала отделяют зёрна от плевел, а потом плевелы и солому сожжёт, а не наоборот.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от rehovot67
            Разве плевелы - это мякина?
            То и другое - мусор:

            Мяки́на (поло́ва) отброс, получающийся при молотьбе хозяйственных растений. Состоит из мелких, легкоопадающих частей колосовых и бобовых растений, то есть шелухи...

            Пле́вел (лат. Lólium) евразийский род цветковых растений семейства Злаки. Большей частью это луговые растения и полевые сорняки,...

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #21
              Сообщение от Viktor.o

              Мяки́на (поло́ва) отброс, получающийся при молотьбе хозяйственных растений. Состоит из мелких, легкоопадающих частей колосовых и бобовых растений, то есть шелухи...

              Пле́вел (лат. Lólium) евразийский род цветковых растений семейства Злаки. Большей частью это луговые растения и полевые сорняки,...
              Только вот я думаю, с чего это в теме вдруг начали говорить о мякине, тогда как говорится о пшенице?
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от rehovot67
                Только вот я думаю, с чего это в теме вдруг начали говорить о мякине, тогда как говорится о пшенице?
                Вы начало темы не читали, что ли?

                Комментарий

                • Ольга Ко
                  Ветеран

                  • 04 March 2018
                  • 3406

                  #23
                  Сообщение от Viktor.o
                  Какая разница в духовном смысле между плевелой и соломой, если то и другое подлежит уничтожению?
                  Спасибо за ваш вопрос. Я слышала версию ответа на него, но хотела подтвердить или опровергнуть её с помощью комментариев. Пока получается, что на свой вопрос отвечаю сама.
                  Плевелы уничтожаются до молотьбы перед жатвой. Если поле символизирует человечество, пшеница насаждение от Бога, а плевелы насаждение от Сатаны, то получается, что плевелы это ложная, не приносящая «добрых плодов» религия (язычество). Солома, в отличии от плевел часть растения, которое насадили от Бога (часть пшеницы), без соломы колос с зерном бы не вырос, по нему поступали питательные вещества колосу. Как только формирование и созревание колоса закончилось, стебель отмирает и становится соломой (как Ветхий Завет). Если нерадивый хозяин соберёт в житницу необмолоченное зерно, солома и мякина загниют и урожай испортится. Мякина отличается от соломы тем, что защищает и отделяет формирующиеся зёрна друг от друга. Она может символизировать разделения между христианами внутри истинного собрания.«Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили в согласии друг с другом и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями.»1 Коринфянам 1:10 «мы, хотя нас и много, одно тело в единстве с Христом, а по отдельности члены, принадлежащие друг другу» Римлянам 12:5.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Ольга Ко
                    Плевелы уничтожаются до молотьбы перед жатвой.
                    До молотьбы плевелы вместе с зерном, по этому молотят, чтобы отделить зёрна от плевел:

                    Молотьба́ (обмоло́т) одна из основных сельскохозяйственных операций, при которой происходит отделение семян и плодов от колосьев, початков или метёлок, стручков[1]....

                    - - - Добавлено - - -

                    Вот молотьба:



                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ольга Ко
                    Спасибо за ваш вопрос. Я слышала версию ответа на него, но хотела подтвердить или опровергнуть её с помощью комментариев. Пока получается, что на свой вопрос отвечаю сама.
                    Плевелы уничтожаются до молотьбы перед жатвой. Если поле символизирует человечество, пшеница насаждение от Бога, а плевелы насаждение от Сатаны, то получается, что плевелы это ложная, не приносящая «добрых плодов» религия (язычество). Солома, в отличии от плевел часть растения, которое насадили от Бога (часть пшеницы), без соломы колос с зерном бы не вырос, по нему поступали питательные вещества колосу. Как только формирование и созревание колоса закончилось, стебель отмирает и становится соломой (как Ветхий Завет). Если нерадивый хозяин соберёт в житницу необмолоченное зерно, солома и мякина загниют и урожай испортится. Мякина отличается от соломы тем, что защищает и отделяет формирующиеся зёрна друг от друга. Она может символизировать разделения между христианами внутри истинного собрания.«Увещаю же вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа, чтобы все вы говорили в согласии друг с другом и чтобы не было между вами разделений, но чтобы вы были соединены одними мыслями и одними рассуждениями.»1 Коринфянам 1:10 «мы, хотя нас и много, одно тело в единстве с Христом, а по отдельности члены, принадлежащие друг другу» Римлянам 12:5.
                    В каждом человеке хватает мусора, от которого ему надо очиститься, чтобы осталось только чистое зерно.

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #25
                      Сообщение от Viktor.o
                      Вы начало темы не читали, что ли?

                      Сам текст говорит только о пшенице и соломе. Не более...
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Ольга Ко
                        Ветеран

                        • 04 March 2018
                        • 3406

                        #26
                        [QUOTE=rehovot67;6803515]Вы можете привести к примеру такие переводы?

                        Мякина - это плоды колоса растения. Солома - это стебель, после высыхания. Здесь представлено, на мой взгляд, мягкое и твёрдое. Верующие и неверующие. Смирившиеся и жёсткой шеей...


                        Вы можете привести к примеру такие переводы?

                        Могу, но в диспуте о правильности переводов участвовать не буду. Я оставлю эту тему специалистам, сведущим в тонкостях значения слов на языке оригиналов. В переводе «Священное Писание Перевод нового мира» это слово используется в ряде стихов, которые помогают понять их духовный смысл:
                        Иов 21:18: Бывают ли они соломинкой на ветру Или мякиной, подхваченной вихрем?
                        Псалом 35:5: Да станут они как мякина на ветру И пусть ангел Иеговы прогоняет их.
                        Исаия 17:13: Народы будут грохотать, как грохочут бурные воды. Он осудит их, и они убегут далеко и будут гонимы, как гонима ветром мякина по горам и как гоним вихрем чертополох.

                        Мякина - это плоды колоса растения. Солома - это стебель, после высыхания.

                        Мяки́на отброс, получающийся при молотьбе хозяйственных растений. Состоит, из мелких, легкоопадающих частей колосовых и бобовых растений, т.е. шелухи - цветочных и кроющих плёнок колосков, обломков колосьев, стручьев, обрывков, стеблей и пр. Википедия
                        После молотьбы сначала убирали солому выбитые из колосьев зёрна оставались на земле вперемешку с мякиной. Затем брали лопату для веяния ею подбрасывали зёрна с мякиной. Зёрна падали вниз, а мякину уносил ветер.

                        Здесь представлено, на мой взгляд, мягкое и твёрдое. Верующие и неверующие. Смирившиеся и жёсткой шеей...

                        Верующих и смирившихся символизируют зёрна они в силу своей твёрдости тяжёлые и не уносятся ветром при веянии. Первыми сжигаются плевелы, затем удаляется солома и в последнюю очередь мягкая мякина.

                        Комментарий

                        • Pavlo Suomalainen
                          Отключен
                          • 20 January 2021
                          • 8520

                          #27
                          Сообщение от Ольга Ко
                          [
                          Верующих и смирившихся символизируют зёрна они в силу своей твёрдости тяжёлые и не уносятся ветром при веянии. Первыми сжигаются плевелы, затем удаляется солома и в последнюю очередь мягкая мякина.
                          Об этом я сразу и написал в первом ответе в теме. Отпавшие и неверные будут извергнуты в тьву внешнюю, зерна же - как в Притче о зернах - на доброй почве взрастут и дадут урожай духовный

                          Комментарий

                          • Ольга Ко
                            Ветеран

                            • 04 March 2018
                            • 3406

                            #28
                            Сообщение от Viktor.o
                            Сначала отделяют зёрна от плевел, а потом плевелы и солому сожжёт, а не наоборот.
                            Плевелы подлежат сжиганию однозначно, обэтом говорит стих Матфея 13:30. Солома не пригодна в пищу человеку и мало пригодна в пищу домашним животным, но могла использоваться для изготовления кирпичей (Исход 5:7) или подстилок, мякина же уносилась ветром при веянии. Извините, если утомляю вас.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #29
                              Сообщение от Ольга Ко
                              Плевелы подлежат сжиганию однозначно, обэтом говорит стих Матфея 13:30. Солома не пригодна в пищу человеку и мало пригодна в пищу домашним животным, но могла использоваться для изготовления кирпичей (Исход 5:7) или подстилок, мякина же уносилась ветром при веянии. Извините, если утомляю вас.
                              Я о другом; о последовательности действий. Вы пишите "Плевелы уничтожаются до молотьбы". Похоже Вы спутали "молотьбу" с "помолом" в муку. Молотят как раз для того, чтобы отделить зёрна от всего остального, иначе уничтожат всё вместе.

                              Комментарий

                              • Ольга Ко
                                Ветеран

                                • 04 March 2018
                                • 3406

                                #30
                                Сообщение от Viktor.o
                                До молотьбы плевелы вместе с зерном, по этому молотят, чтобы отделить зёрна от плевел
                                В каждом человеке хватает мусора, от которого ему надо очиститься, чтобы осталось только чистое зерно.
                                До молотьбы плевелы вместе с зерном, по этому молотят, чтобы отделить зёрна от плевел
                                Матфея 13:30 «Во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их»


                                В каждом человеке хватает мусора, от которого ему надо очиститься, чтобы осталось только чистое зерно.
                                Полностью с вами согласна.

                                Комментарий

                                Обработка...