Твитнуть
Что может символизировать «большой жернов» в библейских стихах? (Откровение 18:21, Второзаконие 24:6, Судей 9:53, Матфея 18:6)
-
-
Тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате. -
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
(Матф.18:6)
21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
(Откр.18:21)
Жерновы то разные !!!*суббота для человека*
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
(Еккл.12:13)
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)Комментарий
-
Жернов, жернова -это очень большого диаметра круглые камни которые применялись в древности на мельницах для того чтобы из зерна делать муку путем перетирания. Между ними делался очень маленький зазор и при вращении этих жерновов зерна стирались в муку и просеивались отделяя муку от шелухи - оболочки зерна - отруби. Камни были очень большого диаметра и весили очень много - так в народе и ходила поговорка -повесить жернов на шею и утопить так как никто не в силах всплыть с таким камнем на шее. В детстве приходилось часто видеть как работают такие мельница с такими жерновами. Наждачный круг - круглый камень для заточки инструмента насаженный на электромотор. Вот представьте такой круг 2-3 метра в диаметре и толщиной в половину метра.Комментарий
-
Вы совершенно правы. Как мельницы были разные - ручные (маленькие ими мололи женщины) и большие, жернова которых крутил обычно осёл. Нижний жернов был стационарным, а верхний мобильным чтобы сделать невозможной работу мельницы достаточно было разбить , потерять или отдать в залог верхний жернов. Эти особенности были хорошо знакомы людям в те времена, когда записывались строки Писания с упоминанием жернова. В ряде мест он имел конкретно пророческий смысл. Меня интересует, видит ли кто-нибудь такой смысл в стихах из Судей и Откровения и совпадёт ли он с моими мыслями.
«Никто не должен брать в залог ручную мельницу или верхний жёрнов от неё, потому что тогда он берёт в залог душу.» (Второзаконие 24:6) «Тогда одна женщина бросила верхний жёрнов на голову Авимеле́ха и проломила ему череп.» (Судей 9:53). «тому, кто становится камнем преткновения для одного из этих малых, которые верят в меня, было бы лучше, если бы ему на шею повесили жёрнов и утопили его в открытом море.» (Матфея 18:6) «Тогда сильный ангел поднял камень, похожий на большой жёрнов, и бросил его в море, говоря: «Так стремительно будет сброшена великая столица Вавилон, и никогда уже не найдут её. Уже не будет слышно в тебе ни звука певцов-арфистов, ни флейтистов, ни трубачей, ни других музыкантов. Уже не найдётся в тебе ремесленника, владеющего каким бы то ни было ремеслом, и уже не будет слышно в тебе шума жёрнова.» (Откровение 18:21-22)Комментарий
-
-
Спасибо за участие в обсуждении моего вопроса. Мне приходилось читать, что мельницы были разного размера, ручные (небольшие) для нужд хозяйки маленькой семьи и большие стационарные для нужд больших семей или целых поселений, их жернова крутили животные (ослы или волы). В стихах из Откровения 18:21 имелся в виду большой жернов подобный тому, какой описали вы. Меня интересует какой смысл может быть заложен в слове «жернов» почему не «камень» или «гора» как сказал Иисус в Матфея 21:21.
- - - Добавлено - - -
Я не сказала, что поиск символического смысла обязателен для всех или всегда. Кто хочет может подумать, а кого этот вопрос не интересует может не тратить на него время, а сосредоточиться на чём-то сегодня актуальном для себя.
- - - Добавлено - - -
Хорошая мысль. Если мельница символизирует способность анализировать и размышлять, то что будет символизировать произведённая ею мука?
- - - Добавлено - - -
Вы правы, но если положить кусочек мяса в кормушку, кошка очень быстро найдётся сама.Комментарий
-
Комментарий
-
Посмотрите в словаре и подстрочном переводе:
Первый текст:
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
(Матф.18:6)
мельничный 3458 3684 0 жернов 3458 3684 0
3458
mu/lov
1 . мельница;
2 . жернов (мельничный каменный
круг для перетирания зерен в муку),
мельничный камень.
Греческий лексикон Стронга (с)
3684
o'niko/v
ослиный;
с 3459 (mu/lwn) обозн.
мельничный камень или жернов,
поворачиваемый ослом.
Греческий лексикон Стронга (с)
Второй текст:
21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
(Откр.18:21)
большому 3173 жернову 3458
3173
me/gav
большой, огромный, великий.
Греческий лексикон Стронга (с)*суббота для человека*
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
(Еккл.12:13)
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)Комментарий
-
Согласен с вами что каждый жернов имеет свое значение.Откровение 18:21). Во времена Иеремии было совершено подобное действие, имевшее большое пророческое значение. Иеремия под вдохновением свыше описал в книге «все бедствия, какие должны были прийти на Вавилон». Он дал книгу Сераии и велел ему отправиться в Вавилон. Там, следуя указаниям Иеремии, Сераия зачитал приговор, вынесенный этому городу: «Господи! Ты изрек о месте сем, что истребишь его так, что не останется в нем ни человека, ни скота, но оно будет вечною пустынею». Затем Сераия привязал к книге камень и бросил ее в реку Евфрат, говоря: «Так погрузится Вавилон и не восстанет от того бедствия, которое Я наведу на него\
10 Бросание в реку книги с привязанным к ней камнем служило гарантией того, что Вавилон навсегда уйдет в небытие. А подобное действие, совершаемое на глазах у Иоанна ангелом, бесспорно гарантирует, что замысел БОГА относительно Вавилона Великого будет исполнен. Полнейшее запустение древнего Вавилона убедительно свидетельствует о том, какая участь постигнет ложную релОткровение 18:21). Во времена Иеремии было совершено подобное действие, имевшее большое пророческое значение. Иеремия под вдохновением свыше описал в книге «все бедствия, какие должны были прийти на Вавилон». Он дал книгу Сераии и велел ему отправиться в Вавилон. Там, следуя указаниям Иеремии, Сераия зачитал приговор, вынесенный этому городу: «Господи! Ты изрек о месте сем, что истребишь его так, что не останется в нем ни человека, ни скота, но оно будет вечною пустынею». Затем Сераия привязал к книге камень и бросил ее в реку Евфрат, говоря: «Так погрузится Вавилон и не восстанет от того бедствия, которое Я наведу на него»
1Комментарий
-
Согласна с вами.
В русском языке слово молоть стало идеоматическим. Нам хорошо понятны фразы «не моли чепухи !» или «всё перемелется». В Библии этом слову тоже соответствует и прямой и переносный смысл. Прежде чем приступить к делу, которое относится к жизненно важным (выпечка хлеба), необходимо было смолоть зерно в муку. Для этого в каждой семье была мельница. Во время кочевого образа жизни в каждой семье была мобильная ручная мельница. Один историк, описывающий быт евреев во время кочевой жизни писал, что каждое утро в стане начиналось с особого звука - приглушенного «жужжания» множества ручных мельниц это хозяйки мололи муку для выпечки хлеба на деньсвоей семье. Этот ежедневный звук на протяжении многих лет жизни был для евреев символом надёжности и безмятежности жизни. Отсутствие этого звука означало беду войну, голод, смерть. «уже не будет слышно в тебе шума жёрнова.» (Откровение 19:4) Ручная мельница была ценнейшим и дорогим имуществом в семье от неё зависела жизнь домочадцев. Поэтому Закон Бога гласил: «Никто не должен брать в залог ручную мельницу или верхний жёрнов от неё, потому что тогда он берёт в залог душу.» (Второзаконие 24:8).
Когда евреи перешли к оседлому образу жизни в поселениях и городах появились большие мельницы, жернова которых крутили домашние животные. У многих больших мельниц подвижным был верхний жернов, а нижний стационарным. Нижний жернов стал символом непоколебимости и стабильности убеждений (как Закон). « Его сердце отлито, как камень, Отлито, как нижний жёрнов.» (Иов 41:24). При помощи верхнего жернова на нижнем можно было молоть всё что пожелает владелец жернова (даже семена ядовитых растений). Из муки помола можно было печь любой хлеб. Многие исследователи Библии под Вавилоном Великим понимают ложную религию, которая используя Закон Бога как «нижний жернов» своим большим «верхним жерновом» «намолола» «плевел». За это в Откровении Иоанну было дано видение: «Тогда сильный ангел поднял камень, похожий на большой жёрнов, и бросил его в море, говоря: «Так стремительно будет сброшена великая столица Вавилон, и никогда уже не найдут её. и уже не будет слышно в тебе шума жёрнова. ведь твоим спиритизмом были введены в заблуждение все народы.» (Откровение 18:21).Комментарий
-
Я имею опыт общения с вами в обсуждении других тем. Не сочтите мой предыдущий комментарий за неуважение. Просто мне показалось, что вам эта тема не интересна. Я всегда внимательна к вашей точке зрения и ваши комментарии во многих случаях созидательны или познавательны для меня. К несовпадению вашей точки зрения с моей я отношусь с должной степенью внимания, а суд отдаю Богу. Он всегда расставит всё на свои места и исправит должным образом того, кто ошибается.
- - - Добавлено - - -
Спасибо за уточнения из словаря и подстрочного перевода. Они, хотя и не отвечают полностью на поставленный вопрос, но как свет от фонарика помогают идти вперёд.Комментарий
Комментарий