Неверное понимание пророчеств.

[Предвестник]

..Ну как вы не могли не найти ???
Я же в посте показал, что именно цитировал Петр, когда говорил об огне и обрушившихся стихиях ?
И в Откровении я показал те стихи, о которых говорил Петр.

Посмотрите Откровение.
Когда приходит Христос, то никого Он не сжигает.
Казнь огнем - это первая из 7 казней.
Обрушевшееся небо - это 4 казнь.
И т.д.
Петр просто сказал - "будет потоп и все погибнут", а Бытие открывает, что потоп длился 40 дней, что выжил Ной и семейство, что каждой паре по паре. Что погибли только грешники от потопа и изменился мир.
Так и тут...огонь истребит и все изменится, будет новая земля и новое небо. И пророки описывают и эту новую землю и новое небо. И эта не новая планета, это новое переустройство нашей планеты..

Вы открыли тему и выставляете на обозрение форума свою точку зрения по ней. Будьте добры разъяснять более детально свою позицию по задаваемым Вам вопросам. Обращаю Ваше внимание на то, что Вы по-прежнему не ответили мне:

1.Кого же, по-вашему, будут судить на Суде Белого престола?
2.Разве сказано у Матфея, что описанный у него Суд - это второй Суд?
3.Где написано что воскресение праведников обезглавленных - это Суд?

[Дамитрай]

А как его еще можно понять ?
Праведников убитых антихристом - Христос воскресил, а больше никого не воскресил.
Остальные народы, которые были собраны в долине Иософата для суда, так смертными и остались.
Стали жить в царстве Христа, рожать детей и наполнять землю как после потопа и умирать в 100 лет.
Исаия об этом подробно пишет.

Кто остался на земле, после Откр.19.21. прочие убиты мечом...?

А где стали жить воскрешённые и преображённые святые после второго пришествия Христа ?

[Анастас]

Кто остался на земле, после Откр.19.21. прочие убиты мечом...?

А где стали жить воскрешённые и преображённые святые после второго пришествия Христа ?

Тут писание однозначно говорит где.
воскресшие в Новом Иерусалиме.
остальные народы - на земле.
сатана в бездне - вот его вхождение в ад - Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.



- - - Добавлено - - -

Вы открыли тему и выставляете на обозрение форума свою точку зрения по ней. Будьте добры разъяснять более детально свою позицию по задаваемым Вам вопросам. Обращаю Ваше внимание на то, что Вы по-прежнему не ответили мне:

1.Кого же, по-вашему, будут судить на Суде Белого престола?
2.Разве сказано у Матфея, что описанный у него Суд - это второй Суд?
3.Где написано что воскресение праведников обезглавленных - это Суд?

1. На Суде Белого престола будут судить всех, кто не воскрес в первое воскресение.
2.Суд у Матафея, это в первую очередь Суд, мы видим, как Христос судит людей и выносит приговор. Это суд за народ Израиля - Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля,

3. Вот тут написано - И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить,
они и присудили праведникам воскреснуть.

[Пломбир]

Пломбир, бедные Акила с Прискиллой! Уж как потрудились в господе Иисусе Христе, а в число 144 000 не вошли.

Действительно,бедные . "Шлахани " лишил их "небо-жительства".

[Предвестник]

3. Вот тут написано - И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить,
они и присудили праведникам воскреснуть.

Праведники не могли сами себе присудить воскресение. Иоанн здесь называет тех, кто сидит на престолах и говорит, что там и души обезглавленных за свидетельство Иисуса. Например, Апостолы практически все были насильственно, как мученики, лишены жизни (кроме Иоанна Богослова) то есть обезглавлены. И Христос говорит, что Апостолы будут судить двенадцать колен Израилевых Мтф.19:28. И здесь у Иоанна все -, и кто сидит на престолах, и кто обезглавлен за Слово Божье, сказано «ожили».

И распоряжение в отношении воскрешения обладает тот, кто является по своей сути Животворящим. «Последний Адам» стал Духом животворящим 1Кор.15:45, потому что имеет Жизнь в Самом Себе Иоан.5:26. Человек же не является животворящим, но только Бог. «И Я воскрешу его в последний день», - говорит Христос Иоан.6:40. Речь о воскресении здесь идёт как о втором, но принцип тот-же только Христос воскрешает людей и в первом воскресении.

2.Суд у Матафея, это в первую очередь Суд, мы видим, как Христос судит людей и выносит приговор. Это суд за народ Израиля..

Христос судит не только народ Израиля на Суде описанном у Матфея, но и вообще все народы: «И соберутся пред ним все народы и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов Мтф.25::32. Вы напрасно разделяете Суды, так как Он всего единственный и для живых и мёртвых праведных и не праведных.

[Фёдор Манов]

Согласен с вами в основном.
Но Церковь все таки будет на небе с Агнцем.
Во святом - святых, как Жена.
Еврейский народ - священники и цари над материальной вселенной.
Спасенные народы - заселят все остальное.

В Церковь входят все - имеющие печать Духа Святого.

Еще раз заостряю Ваше внимание на том, что Бог создал материальный мир только для человека, как Он и сам об этом сказал:
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, (Быт.2:4,5)
Поэтому тот мир, где обитает Всевышний - этот мир для Бога, и иных духовных личностей.
Материальный мир же для всего материального.
И когда Бог уничтожит грех на земле, и вместе с ним и смерть, то человечество вернется в Эдемское состояние, в котором оно пребывало в начале своей истории.

Кстати, приводя те или иные предположения, очень желательно подкреплять Писанием.
И ни стихами, вырванными из контеста, а основной его мыслью.

[shlahani]

Шлахани лишил их "небо-жительства".

Ну так а Вы наделите.

[Пломбир]

Ну так а Вы наделите.

Бог "наделил". Я могу только предположить по Библии ,кто войдёт из её действующих лиц в число 144 тысяч.Вот упомянутые вами Акила с Прескилой ,вполне вероятно ,войдут.

- - - Добавлено - - -

И когда Бог уничтожит грех на земле, и вместе с ним и смерть, то человечество вернется в Эдемское состояние, в котором оно пребывало в начале своей истории.

Кстати, приводя те или иные предположения, очень желательно подкреплять Писанием.
И ни стихами, вырванными из контеста, а основной его мыслью.

Что же это за состояние,по-вашему ,по Писанию?Совершенство?

[Дамитрай]

Тут писание однозначно говорит где.
воскресшие в Новом Иерусалиме.

А новый Иерусалим во время 1000 лет где будет находится ? Как Вы понимаете, восхищены в сретение Господу на воздухе. ? Вы почему-то текст Откровения не комментируете.

Кто эти прочие, убитые мечом Сидящего на коне Откр.19.21. Это все неверующие на земле, на которых изольётся гнев Божий в день второго пришествия Христа, или не все ?

Как Вы считаете Откр. 19 глава говорит о втором пришествии Христа или нет ?

Объясните кратко, что будет происходить в день второго пришествия Христа. Что будет со всеми верующими, умершими и живыми, что будет со всеми неверующими, которые будут живы на тот момент ?

[Анастас]

А новый Иерусалим во время 1000 лет где будет находится ? Как Вы понимаете, восхищены в сретение Господу на воздухе. ? Вы почему-то текст Откровения не комментируете.

Кто эти прочие, убитые мечом Сидящего на коне Откр.19.21. Это все неверующие на земле, на которых изольётся гнев Божий в день второго пришествия Христа, или не все ?

Как Вы считаете Откр. 19 глава говорит о втором пришествии Христа или нет ?

Вознесение церкви будет, когда Христос пройдется по небу. За Церковью Христос и придет.
Праведники уйдут с земли, на земле останутся лишь грешники , глупые девы и избранные из еврейского народа, на них и обрушиться гнев Божий (кроме избранных), это будет длиться 7 лет.
Спустя 7 лет, Христос спуститься на землю , войдет в Иерусалим и поразит царство антихриста.
антихрист соберет войска и пойдет на Иерусалим, там и погибнет со всеми кто сделал начертание зверя.
Затем Христос сходит в долину Иософата, и судит те народы, которые не сделали начертание.
Праведники воскрешают и им во владение отдается земля.
Простые люди, начинают жить в новом миропорядке, который продлиться 1000 лет.
антихриста и лжепророка в геенну, сатану в бездну.
1000 лет - мира.

- - - Добавлено - - -

Кстати, приводя те или иные предположения, очень желательно подкреплять Писанием.
И ни стихами, вырванными из контеста, а основной его мыслью.

Я не вырываю стихи из контекста, не вижу в этом смысла. Просто не пишу контекст, что бы не загромождать тему.
Заостряю ваше внимание на том, что Христос как Человек сейчас на престоле Отца, на небе, во святом святых.
И поклонились Ему, не только из материального мира, но и Ангелы - Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
А это власть над духовным миром.

Мы же во Христе, имеем ту же власть - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

[Дамитрай]

Вознесение церкви будет, когда Христос пройдется по небу. За Церковью Христос и придет.
Праведники уйдут с земли, на земле останутся лишь грешники , глупые девы и избранные из еврейского народа, на них и обрушиться гнев Божий (кроме избранных), это будет длиться 7 лет.
Спустя 7 лет, Христос спуститься на землю , войдет в Иерусалим и поразит царство антихриста.
антихрист соберет войска и пойдет на Иерусалим, там и погибнет со всеми кто сделал начертание зверя.
Затем Христос сходит в долину Иософата, и судит те народы, которые не сделали начертание.
Праведники воскрешают и им во владение отдается земля.
Простые люди, начинают жить в новом миропорядке, который продлиться 1000 лет.
антихриста и лжепророка в геенну, сатану в бездну.
1000 лет - мира.

А что это за народы, которые не сделают начертание ?

Эти 7 чаш гнева Божьего изливаются до восхищения церкви или после ?

А кто эти прочие, убитые мечом Сидящего на коне Откр. 19.21. ? Как Вы считаете, Откр.19 глава описывает второе пришествие Христа ?

Как Вы считаете, церковь ещё не будет восхищена и будет на земле, когда антихрист будет наносить всем неверующим начертание зверя ?

Вы считаете, что в книге Откровение говорится про буквальные колена евреев, или колена, это символическое обозначение всех христиан из евреев и язычников ?

[Фёдор Манов]

Бто же это за состояние,по-вашему ,по Писанию?Совершенство?

А что тут непонятного?
Читайте первую и вторую главы Бытия, и там все описано.

[Фёдор Манов]

Я не вырываю стихи из контекста, не вижу в этом смысла. Просто не пишу контекст, что бы не загромождать тему.
Заостряю ваше внимание на том, что Христос как Человек сейчас на престоле Отца, на небе, во святом святых.
И поклонились Ему, не только из материального мира, но и Ангелы - Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
А это власть над духовным миром.
Мы же во Христе, имеем ту же власть - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

Начну с конца Вашего поста.
Когда Писание говорит о "Царстве Небес", то это подразумевается власть Бога.
Касательно человека, и того мира, где живет человек, это подразумевает власть Бога в мире людей.
Как об этом говорится в той молитве, которой Иешуа учил своих учеников:
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Матф.6:10)
Заметили:"будет воля Твоя и на земле, как на небе".
То есть, речь идет о том, что Святая Воля Бога, полностью будет властвовать среди людей, на этой земле.

Теперь что касается "что Христос как Человек сейчас на престоле Отца, на небе, во святом святых.".
Это очень непросто понять, но попробуйте таки - для Бога нет понятия время и пространства.
Он одновременно может беседовать с Адамом, и в то же время с Вами, и в то же время с Вашим пра-пра- правнуком.
И все это одновременно.
Вот что нам сложно понять.
Для нас Адам умер шесть тысяч лет назад, и кости его давно сопрели.
А для Бога он умер сейчас, и взят к нему.
Точно так же, это относится и ко всем усопшим людям.
В какой-то мере, это сопоставимо со сном.
Не успел заснуть, а уже утро.
Для человека прошел миг, а на самом деле 7-8 часов.
Когда мы поймем этот момент, тогда нам станет понятно, что понятие "Бог взял человека на небо", будет означать, что сразу, после смерти, человек воскресает в ином мире.
Хотя для живущих в этом мире, он все еще покоится в земле.
Поэтому и Вашу фразу "Мы же во Христе, имеем ту же власть - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,", можно отнести к тому времени, когда Царство Небес опустится на землю.

[Анастас]

Начну с конца Вашего поста.
Когда Писание говорит о "Царстве Небес", то это подразумевается власть Бога.
Касательно человека, и того мира, где живет человек, это подразумевает власть Бога в мире людей.
Как об этом говорится в той молитве, которой Иешуа учил своих учеников:
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Матф.6:10)
Заметили:"будет воля Твоя и на земле, как на небе".
То есть, речь идет о том, что Святая Воля Бога, полностью будет властвовать среди людей, на этой земле.

Теперь что касается "что Христос как Человек сейчас на престоле Отца, на небе, во святом святых.".
Это очень непросто понять, но попробуйте таки - для Бога нет понятия время и пространства.
Он одновременно может беседовать с Адамом, и в то же время с Вами, и в то же время с Вашим пра-пра- правнуком.
И все это одновременно.
Вот что нам сложно понять.
Для нас Адам умер шесть тысяч лет назад, и кости его давно сопрели.
А для Бога он умер сейчас, и взят к нему.
Точно так же, это относится и ко всем усопшим людям.
В какой-то мере, это сопоставимо со сном.
Не успел заснуть, а уже утро.
Для человека прошел миг, а на самом деле 7-8 часов.
Когда мы поймем этот момент, тогда нам станет понятно, что понятие "Бог взял человека на небо", будет означать, что сразу, после смерти, человек воскресает в ином мире.
Хотя для живущих в этом мире, он все еще покоится в земле.
Поэтому и Вашу фразу "Мы же во Христе, имеем ту же власть - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,", можно отнести к тому времени, когда Царство Небес опустится на землю.

Христос где сейчас ?
Вот где Христос, там и мы будем - хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне

[Пломбир]

А что тут непонятного?
Читайте первую и вторую главы Бытия, и там все описано.

Я не говорю,что мне не понятно,я спрашиваю ваше мнение.

- - - Добавлено - - -

Христос где сейчас ?
Вот где Христос, там и мы будем - хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне

Вы будете ? А лицо поместится?