Тимофею 2:15, Галатам 4:27

[lubow.fedorowa]

Там говорится о Небесном Иерусалиме, а не о Саре.

а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам.


27 Ибо = [Потому как = потому что] написано: «возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа».

Послание к Галатам 4 глава

Т.е., говоря просто и в двух словах, Павел говорит, что "Вышний Иерусалим", одинокий но и обетованный, никого не рожал, но детей у него будет больше.

Да, во-первых, рассматривается не Сара и Агарь, а Агарь (гора Синай) и Сион (вышний Иерусалим). Когда я читала это место, у меня сразу возникли ассоциации с избранным народом - Израилем, который был опекаем Богом и оставленными (на время) язычниками. Израиль ведь считался замужней, то есть, за Богом, а язычники были на время оставлены на произвол судьбы. И вот, пишет Павел, открылась тайна скрытая от всех веков - спасение язычников. То есть, незамужняя, оставленная, рождает духовно гораздо более детей, нежели замужний Израиль (через благовестие).

3. потому что мне через откровение возвещена тайна (о чём я и выше писал кратко),
4. то вы, читая, можете усмотреть моё разумение тайны Христовой,
5. которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6. чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,

(Послание к Ефесянам 3 глава)

[ignoramus]

Оставленная в физическом смысле. Авраам спал с Агарью. Сарра была уже старой.

Ага, Сарра была, физически, такой "старой", что после того как Агарь родила, когда Авраам был в Гераре, Авимелех, царь Герарский, взял "старую" Сарру к себе в гарем...
Прям извращенец какой-то...

[piroma]

Как бы вы сопоставили эти слова апостола?

не по плоти а по духу -детей много

это Аврааму обещано - неплодному Израилю

[lubow.fedorowa]

Ага, Сарра была, физически, такой "старой", что после того как Агарь родила, когда Авраам был в Гераре, Авимелех, царь Герарский, взял "старую" Сарру к себе в гарем...
Прям извращенец какой-то...

Ну, лет 90-то ей было, если ему 99 было, когда Бог пообещал ему сына от Сарры, потом события с Содомом, потом они пошли с Саррой к югу и остановились в Гераре, где и запал на нее царь Герарский. Вот как выглядели женщины в 90 с лишним лет в то время и без всякой пластики.

[Хелиос]

Да, во-первых, рассматривается не Сара и Агарь, а Агарь (гора Синай) и Сион (вышний Иерусалим). Когда я читала это место, у меня сразу возникли ассоциации с избранным народом - Израилем, который был опекаем Богом и оставленными (на время) язычниками. Израиль ведь считался замужней, то есть, за Богом, а язычники были на время оставлены на произвол судьбы. И вот, пишет Павел, открылась тайна скрытая от всех веков - спасение язычников. То есть, незамужняя, оставленная, рождает духовно гораздо более детей, нежели замужний Израиль (через благовестие).

3. потому что мне через откровение возвещена тайна (о чём я и выше писал кратко),
4. то вы, читая, можете усмотреть моё разумение тайны Христовой,
5. которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6. чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,

(Послание к Ефесянам 3 глава)

Там просто так написано: 26-й стих заканчивается словами "он(Иерусалим) матерь всем нам", а 27-й стих начинается словами - "ибо написано". Не все люди умеют читать тексты, поэтому начинают придумывать то, что Апостолы не говорили.

[Читатель54]

[QUOT[/QUOTE]1 Тимофею 2,15 это не означает что рождение ребенка - это возможность обрести вечную жизнь.Забота о детях может защитить женщину в том смысле что унее не будет времясплетничать и вести праздную жизнь.

[Павел Скворцов]

Как бы вы сопоставили эти слова апостола?

Я бы сопоставил их так: как женщина спасётся если пребудет в вере, любви и целомудрии, так и Ираиль спасётся если пребудет в вере, любви и целомудрии.

[Ольга Ко]

Я бы сопоставил их так: как женщина спасётся если пребудет в вере, любви и целомудрии, так и Ираиль спасётся если пребудет в вере, любви и целомудрии.

А причем здесь деторождение?

[Павел Скворцов]

А причем здесь деторождение?

Ну можете и деторождение туда же приписать Поскольку пророк в своей песне сказал, что в израиле после галута будет так много сыновей, что Израилю нужно смело расширять свои земли.

[ДмитрийВладимир]

Как бы вы сопоставили эти слова апостола?

Всё же лучше прописывать стихи для удобства общения и наглядности.

впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.

Духовно рассуждать то неимеющая мужа заботится как угодить Богу. В то время как рожающие в Израиле участвовали в деле спасения рода человеческого в ожидании рождения Христа Спасителя.

То бишь всё о вкладе в дело спасения рода человеческого.