Тимофею 2:15, Галатам 4:27

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #1

    Тимофею 2:15, Галатам 4:27

    Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
  • Saffod
    Участник

    • 09 January 2013
    • 342

    #2
    Сообщение от Ольга Ко
    Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
    Для чего их сопоставлять? Эти два места, имеют разные смысловые значения.

    Комментарий

    • Владимир Ростовцев
      Был

      • 24 November 2001
      • 6891

      #3
      По 1 Тим.2:15



      ...впрочем спасется через чадородие
      Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
      Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #4
        Тимофею «1» или Тимофею «2»?!

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Ольга Ко
          Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
          Сообщение от penCraft'e®
          Тимофею «1» или Тимофею «2»?!
          Если бы Оля не ленилась вставлять сами цитаты,мы бы не гадали.

          Комментарий

          • ВованМол
            Ветеран

            • 15 December 2011
            • 2626

            #6
            Сообщение от Ольга Ко
            Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
            А их можно сопоставить? Слова, сказанные разным адресатам, в разных ситуациях? И каким образом?

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #7
              Сообщение от Ольга Ко
              Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
              В послании галатам говорится не о женщинах, а о народах. Агарь и Сарра это язычники и Божий народ. Авраам стал жить с Агарью и она родила сына. Сарра, оставленная мужем, бесплодная , тем не менее будет иметь гораздо больше потомства, потому что кроме детей по плоти от Исаака, мы все дети Авраама по вере. А в послании Тимофею говорится о Еве, о том, что Спаситель придет от семени жены. Ни тот , ни другой отрывок ничего не говорит об обычном рождении детей женщинами. Поэтому сопоставлять их никак не получится.

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #8
                Сообщение от Ольга Ко
                Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
                В 1 Тим 2:15, речь об индивидуальном... направленно конкретно, к жёнам...

                В Гал 4:27, речь о массовом рождении свыше, в Теле Машиаха, образцом которого, стал Исаак... а Сарра, образцом вышнего Иерусалима...

                К Галатам, ближе по смыслу этот момент:

                Мих 5:3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.

                И этот:

                Отк 12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

                Это всё, об одном и том же...

                И этот:

                Ин 16:21 Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.

                И этот:

                Мф 24:8 все же это - начало родовых мук.

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #9
                  Сообщение от Аннета
                  В послании галатам говорится не о женщинах, а о народах. Агарь и Сарра это язычники и Божий народ. Авраам стал жить с Агарью и она родила сына. Сарра, оставленная мужем, бесплодная , тем не менее будет иметь гораздо больше потомства, потому что кроме детей по плоти от Исаака, мы все дети Авраама по вере.
                  Первый раз слышу такое толкование, что под словом "оставленная" подразумевается Сарра. По-моему, она никогда не была оставлена Авраамом, а, наоборот, это ее идея - чтобы Авраам вошел к Агари. Тогда многоженство не порицалось.
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • Аннета
                    Ветеран

                    • 09 October 2006
                    • 15607

                    #10
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    Первый раз слышу такое толкование, что под словом "оставленная" подразумевается Сарра. По-моему, она никогда не была оставлена Авраамом, а, наоборот, это ее идея - чтобы Авраам вошел к Агари. Тогда многоженство не порицалось.
                    Оставленная в физическом смысле. Авраам спал с Агарью. Сарра была уже старой.

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #11
                      Сообщение от Аннета
                      Оставленная в физическом смысле. Авраам спал с Агарью. Сарра была уже старой.
                      Возможно, но об этом не написано, что он вошел к Агари, из-за старости Сарры.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • Хелиос
                        Завсегдатай

                        • 14 September 2018
                        • 822

                        #12
                        Сообщение от Аннета
                        Сарра, оставленная мужем, бесплодная , тем не менее будет иметь гораздо больше потомства, потому что кроме детей по плоти от Исаака, мы все дети Авраама по вере.
                        Там говорится о Небесном Иерусалиме, а не о Саре.

                        а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам.


                        27 Ибо = [Потому как = потому что] написано: «возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа».

                        Послание к Галатам 4 глава

                        Т.е., говоря просто и в двух словах, Павел говорит, что "Вышний Иерусалим", одинокий но и обетованный, никого не рожал, но детей у него будет больше.
                        Последний раз редактировалось Хелиос; 06 September 2019, 06:05 AM.

                        Комментарий

                        • kotik-ed
                          Странник

                          • 27 April 2011
                          • 3344

                          #13
                          Сообщение от Ольга Ко
                          Как бы вы сопоставили эти слова апостола?
                          Рождающая духовных детей чрез благовестие о Христе блаженнее, нежели рождающая детей по плоти.
                          И спасаема чрез исповедание Иисуса Господом, Спасителем.

                          Комментарий

                          • Starik905
                            Ветеран

                            • 01 October 2017
                            • 2612

                            #14
                            Сообщение от Аннета
                            Оставленная в физическом смысле. Авраам спал с Агарью. Сарра была уже старой.
                            Скорее наоборот в духовном смысле... ибо народ Божий оставлен и дом их пуст, однако верен Обещавший и верно обетование Его к отцам, поэтому и сказано у пророка Исаии..."Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном. Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?" (Ис.66:8)
                            Но это говорится о будущем, сегодня мы ещё не видим этого, но оно обязательно состоится! Можно сравнить с Откр. 7. где речь идет о первенце, а далее Павел говорит о своём народе..."Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их...Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?" (Рим.11:15)

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #15
                              Сообщение от Аннета
                              Оставленная в физическом смысле. Авраам спал с Агарью. Сарра была уже старой.



                              Час добрый ! А может быть такой смысл; оставленная бездетной до 90 лет, и в таком возрасте Сарра родила ? Как видно, это единственный известный случай за всю историю мира после потопа.

                              Комментарий

                              Обработка...