Творение: а где Толдот?

[sergej57]

Книга Бытие содержит двенадцать разделов, одиннадцать из которых начинаются древнееврейским словом ТОЛДОТ, которое переводится: Вот происхождение или Вот родословие. Но самый первый раздел, который как раз и содержит описание семи дней Божьего Творения, с этого слова ТОЛДОТ почему-то не начинается.

Почему важное слово отсутствует в начале первого раздела Книги Бытия?

1. Творение (Быт.1:1 2:3).
2. Толдот (происхождение) неба и земли (Быт.2:4 4:26).
3. Толдот (родословие) Адама (Быт.5:1 6:8).
4. Толдот (житие) Ноя (Быт.6:9 9:29).
5. Толдот (родословие) Сима, Хама и Иафета (Быт.10:1 11:9).
6. Толдот (родословие) Сима (Быт.11:10 11:26).
7. Толдот (родословие) Фарры (Быт.11:27 25:11).
8. Толдот (родословие) Измаила (Быт.25:12 25:18).
9. Толдот (родословие) Исаака (Быт.25:19 35:29).
10. Толдот (родословие) Исава (Быт.36:1 36:8).
11. Толдот (родословие) Исава, отца идумеев (Быт.36:9 37:1).
12. Толдот (житие) Иакова (Быт.37:2 50:26).

[rehovot67]

Книга Бытие содержит двенадцать разделов, одиннадцать из которых начинаются древнееврейским словом ТОЛДОТ, которое переводится: Вот происхождение или Вот родословие. Но самый первый раздел, который как раз и содержит описание семи дней Божьего Творения, с этого слова ТОЛДОТ почему-то не начинается.

Почему важное слово отсутствует в начале первого раздела Книги Бытия?

1. Творение (Быт.1:1 2:3).
2. Толдот (происхождение) неба и земли (Быт.2:4 4:26).
3. Толдот (родословие) Адама (Быт.5:1 6:8).
4. Толдот (житие) Ноя (Быт.6:9 9:29).
5. Толдот (родословие) Сима, Хама и Иафета (Быт.10:1 11:9).
6. Толдот (родословие) Сима (Быт.11:10 11:26).
7. Толдот (родословие) Фарры (Быт.11:27 25:11).
8. Толдот (родословие) Измаила (Быт.25:12 25:18).
9. Толдот (родословие) Исаака (Быт.25:19 35:29).
10. Толдот (родословие) Исава (Быт.36:1 36:8).
11. Толдот (родословие) Исава, отца идумеев (Быт.36:9 37:1).
12. Толдот (житие) Иакова (Быт.37:2 50:26).

Еврейские комментаторы отмечают различность описания творения в Быт.1:1-2:3 и Быт.2:4-4:26. В первом указано сотворение неба и земли и всего, что в них, а во втором лучше всё-таки говорить о родословии, ибо здесь говорится о первой семье со всеми проблемами и ситуациями, но ничего о происхождении неба и земли... Это часть ТОЛДОТ...

[sergej57]

Еврейские комментаторы отмечают различность описания творения в Быт.1:1-2:3 и Быт.2:4-4:26. В первом указано сотворение неба и земли и всего, что в них, а во втором лучше всё-таки говорить о родословии, ибо здесь говорится о первой семье...

Согласен, что различность описания присутствует. Но семья вроде бы есть и там, и там. Тогда почему описание сотворения семьи в одной главе считается родословием, а в другой нет?

[rehovot67]

Согласен, что различность описания присутствует. Но семья вроде бы есть и там, и там. Тогда почему описание сотворения семьи в одной главе считается родословием, а в другой нет?

Там Человек представлен вершиной творения, а здесь - как начало родословия человечества на земле. Началась запись дел человеческих на небесах... Это моё предположение... Но думаю, что оно логично...

[Пломбир]

Теперь понятно ,откуда пошлО выражение "толдонить" .

[sergej57]

Там Человек представлен вершиной творения, а здесь - как начало родословия ...

Не пойму ничего. Кто там и кто здесь?

[rehovot67]

Не пойму ничего. Кто там и кто здесь?

В Быт.1:1-2:3 Человек представлен, как апофеоз творения, созданный по образу и подобию Божьему, а в Быт.2:4-4:26 рассказывается о падении человека, появлении греха на земле по вине человека, пролитой крови Авеля и бегство Каина. И это родословие земли и неба...

- - - Добавлено - - -

Теперь понятно ,откуда пошлО выражение "толдонить" .

Говорят ДОЛДОНИТЬ...

[sergej57]

В Быт.1:1-2:3 Человек представлен, как апофеоз творения

поэтому у него нет родословия?

[rehovot67]

поэтому у него нет родословия?

Начинается родословие человека с родословия неба и земли... А дальше в Быт.5 начинается личное родословие человека с Адама... (тавтология )

В Быт.1:1-2:3 представлено само творение Богом неба и земли и того, что в них... Не более... И это не названо словом ТОЛДОТ...

[sergej57]

В Быт.1:1-2:3 представлено само творение Богом неба и земли и того, что в них... Не более... И это не названо словом ТОЛДОТ...

Человек в Быт.1:27 (т.н. "апофеоз творения") - это кто?

- - - Добавлено - - -

Начинается родословие человека с родословия неба и земли...

Толдот неба и земли - это вторая глава, а человек был создан уже в первой.

4 ВОТ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НЕБА И ЗЕМЛИ ПРИ СОТВОРЕНИИ ИХ, ВО ВРЕМЯ СОЗИДАНИЯ БОГОМ ВСЕСИЛЬНЫМ ЗЕМЛИ И НЕБА.
(Быт.2:4)

27 И СОТВОРИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ СВОЕМУ, ПО ОБРАЗУ ВСЕСИЛЬНОГО СОТВОРИЛ ЕГО, МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ СОТВОРИЛ ИХ.
(Быт.1:27)

[rehovot67]

Человек в Быт.1:27 (т.н. "апофеоз творения") - это кто?

Если не знаете значение слова, то гугль вам в помощь...

- - - Добавлено - - -

Толдот неба и земли - это вторая глава, а человек был создан уже в первой.

Во второй главе тоже представлено создание человека...

[sergej57]

Если не знаете значение слова, то гугль вам в помощь...

я-то знаю, что человек в первой главе - это Христос и Церковь, п.что, согласно самой же Библии (Евр.10:7), в начале Книги написано о Христе, а вот чего знаете Вы, говоря все время загадками, - это для меня великая тайна.

==============

Так почему в начале Библии нет Толдота? Если в двух главах говорится об одном и том же человеке, тогда Толдот просто стоял бы в начале Библии. Почему же его там нет?

[rehovot67]

я-то знаю, что человек в первой главе - это Христос и Церковь, п.что, согласно самой же Библии (Евр.10:7), в начале Книги написано о Христе, а вот чего знаете Вы, говоря все время загадками, - это для меня великая тайна.

Человек в первой главе - ПЕРВЫЙ Адам и он не есть Иисус Христос... Но он прообраз Его, образ Его и подобие Его...

==============

Так почему в начале Библии нет Толдота? Если в двух главах говорится об одном и том же человеке, тогда Толдот просто стоял бы в начале Библии. Почему же его там нет?

Вы можете отличить творение от родословия?

[sergej57]

Человек в первой главе - ПЕРВЫЙ Адам и он не есть Иисус Христос... Но он прообраз Его, образ Его и подобие Его...

Тогда в начале какой Книги (согласно Евр.10:7) говорится о Христе (приведите ее название, ибо Библию объясняет сама Библия)...

Вы можете отличить творение от родословия?

Могу, но слово Толдот в Библии обозначает не только родословие, но и происхождение при сотворении.

4 ВОТ ПРОИСХОЖДЕНИЕ (ТОЛДОТ) НЕБА И ЗЕМЛИ ПРИ СОТВОРЕНИИ ИХ, ВО ВРЕМЯ СОЗИДАНИЯ БОГОМ ВСЕСИЛЬНЫМ ЗЕМЛИ И НЕБА.
(Быт.2:4)

творения в Быт.1:1-2:3 и Быт.2:4-4:26. В первом указано сотворение неба и земли

Важный вопрос: о сотворении какой земли там "указано"? О той ли, по которой мы сегодня ходим?..

Вы уверены, что эта земля (и даже со всею растительностью) образовалась раньше Солнечной системы?..

=============

Адам, как известно, согрешил. Какой же он после этого "апофеоз"? И разве Бог изначально не знал, что Адам согрешит?..

[rehovot67]

Тогда в начале какой Книги (согласно Евр.10:7) говорится о Христе (приведите ее название, ибо Библию объясняет сама Библия)...

Самое первое Слово Библии говорит о Христе. Всё через Него начало быть........

Могу, но слово Т

олдот в Библии обозначает не только родословие, но и происхождение при сотворении.

При сотворении чего? Прочитайте Толдот Быт.5. Что там было происхождением?

Важный вопрос: о сотворении какой земли там "указано"? О той ли, по которой мы сегодня ходим?..

Вы уверены, что эта земля (и даже со всею растительностью) образовалась раньше Солнечной системы?..

Там написано о нашей земле. Написано, что она была старше Солнца....

Адам, как известно, согрешил. Какой же он после этого "апофеоз"? И разве Бог изначально не знал, что Адам согрешит?..

Во время творения он был образом и подобием Божьим... Согрешил потом...