Истоки современных пасхальных традиций

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #46
    Сообщение от Квинт
    обычай красить яйца пошел от Марии из Магдалы (Магдалины), которая по Вознесении Господнем рванула в Рим, добилась там аудиенции у анператора Тиберия, во время которой начала свою проповедь словами "Христос воскрес!"и подарила ему красное яйцо

    Тиберий (Т): - Что должен символизировать сей подарок?..

    Мария Магдалина (ММ): - Это символ жизни. Как из-под мертвой скорлупы рождается жизнь, так и из гроба, символа тления и смерти, восстал Жизнодавец Иисус, а НЕкогда и все мертвые
    восстанут

    Т: - Почему красное оно?..

    ММ: - Цвет сей - символ радости и торжества и символ крови. Все мы искуплены от суетной жизни Кровью Спасителя, пролитой на Кресте!..

    последние слова приводит апостол Петр в своем первом послании 1Пет. 1:18 ...
    Спасибо за ответ. Я когда-то слышала эту легенду, в ней говорилось, что Мария с корзинкой с яйцами была в Иерусалиме во время распятия Христа, и когда стояла под распятием, кровь Иисуса закапала яйца.... Но, Библия не поддерживает эту версию. Она похожа на попытку, которой стараются замаскировать языческий обычай под христианский.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от Diogen
      Фактически Иисус воскрес не на праздник Песах, а на праздник Первых плодов, отмечавшийся на неделе Опресноков. Поэтому христиане и путают.
      Это евреи и Иудействующие псевдохристиане путают Христианскую Пасху со своим Песахом

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #48
        Сообщение от Diogen
        Константину принадлежит инициатива переноса празднования с 14 Нисана на что-то другое. Юстиниану- запрет есть опресноки на Пасху.
        Вы в самом деле не в курсе споров о дате празднования христианской Пасхи в начале II века?
        Фактически Иисус воскрес не на праздник Песах, а на праздник Первых плодов, отмечавшийся на неделе Опресноков.
        О, наконец-то до Вас это дошло. )))
        Песаху в христианстве соответствует Великая пятница, когда был заклан Агнец Божий - и это не "праздник", а день полного поста.
        В святоотеческой традиции она могла называться πάσχα от греческого πάσχω - 'страдаю' и по созвучию с названием ветхозаветного праздника.
        А сорок дней от праздника Светлого Христова Воскресения до Вознесения (на западе - пятьдесят, до Пятидесятницы) называются Пасхой совсем по другой причине: не потому, что их начало совпадает с концом иудейской пасхальной седмицы (что иногда действительно случается, даже по восточной пасхалии), а потому что Воскресение Христа и умерших в Нём - тот самый образ вещей, на который указывает избавление еврейских первенцев от ангела-губителя и воспоминание о нём в поколениях как жалкая тень-прообраз.

        Поэтому христиане и путают.
        Нет, ну какая наглость - у Вас в голове полная путаница, а Вы приписываете её христианам )))))

        Комментарий

        • Сергей 86
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2826

          #49
          Сообщение от Клантао
          Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (Кол.2:16-17)
          Поэтому все, кто носятся тут с праздниками, как шлимазл с писаной Торой - не во Христе, а во младенчестве.
          Тех, кто во Христе, эти вопросы не волнуют.
          Насчет праздников, то да, они никакого значения в духовном не имеют. Так кажется, что одинаково заблуждаются как сторонники (праздников), так и их противники.... Парадокс, но правильнее, как ты пишешь, не обращать на них внимания.
          Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

          Комментарий

          • Читатель54
            Участник

            • 23 March 2019
            • 77

            #50
            Сообщение от Ольга Ко
            Кто знает, когда и в следствии чего в пасхальные обычаи попали яйца и кролики? В Библии я не нашла упоминания ни о кроликах ни о яйцах.
            Прежде всего стоит отметить, что Иисус повелел своим последователям вспоминать день его смерти, а не день его воскресения. Апостол Павел назвал это памятное событие «ужином Господа».

            Кроме того, согласно «Британской энциклопедии», многие пасхальные традиции «не имеют никакого отношения» к воскресению Иисуса, «но берут свое начало в народных обычаях». Взять, к примеру, такие популярные пасхальные символы, как яйцо и кролик. В «Энциклопедии религии» объясняется: «Яйцо символизирует новую жизнь, пробивающуюся через смерть, представленную твердой яичной скорлупой» (The Encyclopedia of Religion). В ней также говорится: «Кролик, известный своей необычайной плодовитостью, стал символом наступления весны».

            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6852

              #51
              Сообщение от Клантао
              Вы в самом деле не в курсе споров о дате празднования христианской Пасхи в начале II века?
              Споры были. Решения не было. На западе праздновали по-своему, на востоке - по традиции от Иоанна, 14 Нисана.
              О, наконец-то до Вас это дошло. )))
              Песаху в христианстве соответствует Великая пятница, когда был заклан Агнец Божий - и это не "праздник", а день полного поста.
              В святоотеческой традиции она могла называться πάσχα от греческого πάσχω - 'страдаю' и по созвучию с названием ветхозаветного праздника.
              А сорок дней от праздника Светлого Христова Воскресения до Вознесения (на западе - пятьдесят, до Пятидесятницы) называются Пасхой совсем по другой причине: не потому, что их начало совпадает с концом иудейской пасхальной седмицы (что иногда действительно случается, даже по восточной пасхалии), а потому что Воскресение Христа и умерших в Нём - тот самый образ вещей, на который указывает избавление еврейских первенцев от ангела-губителя и воспоминание о нём в поколениях как жалкая тень-прообраз.
              Проясните, пожалуйста, в каком значении употреблена "пасха" по-гречески в этом отрывке: Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:7,8)
              Здесь говорится о празднике, и о Пасхе, и о страдании. Здесь не говорится о воскресении, а о страдании.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Лука
              Это евреи и Иудействующие псевдохристиане путают Христианскую Пасху со своим Песахом
              Просветите меня, пожалуйста, откуда название Пасха, и как оно связано с воскресением?

              Комментарий

              • юри
                Ветеран

                • 04 June 2016
                • 5026

                #52
                Сообщение от Лука

                На Никейском Соборе празднование Песаха не рассматривалось ибо это праздник не Христианский. На этом Соборе было постановлено праздновать Пасху в первый воскресный день после первого весеннего полнолуния
                Весеннее полнолуние имеется ввиду первое полнолуние после весеннего равноденствия. А еврейский Песах всегда празднуется в первое полнолуние, после весеннего равноденствия. Так что получается всегда глава евреи, и от этой главы и отталкиваются Православные. Вот только не пойму насчет католиков, у них получается пасха в воскресение перед первым полнолунием после весеннего равноденствия. Как же это сходится с тем что вы сказали?
                Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от Diogen
                  Просветите меня, пожалуйста, откуда название Пасха, и как оно связано с воскресением?
                  "Па́сха (греч. πάσχα, лат. Pascha, ивр. ‏פסח‏‎ [Pesaḥ]), Воскресе́ние Христо́во (греч. Ἡ Ανάστασις τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ), Светлое Христово Воскресение древнейший и самый важный христианский праздник[1][2]. Установлен в честь Воскресения Иисуса Христа[1][2], которое является центром всей библейской истории и основой всего христианского учения[3][прим. 1]. В православии статус Пасхи как главного праздника отражают слова «праздников праздник и торжество из торжеств»[4].
                  В настоящее время дата Пасхи в каждый конкретный год исчисляется по лунно-солнечному календарю, что делает Пасху переходящим праздником.
                  Еврейское слово Пе́сах обозначает иудейскую Пасху[5]. Оно связано со словом паса́х (ивр. ‏פסח‏‎ миновал, прошёл мимо), которое напоминает о том, что Всевышний миновал еврейские дома, уничтожая первенцев Египта[6] (иногда само название праздника толкуют как «минул, обошёл»[3])"

                  - - - Добавлено - - -

                  юри

                  Так что получается всегда глава евреи, и от этой главы и отталкиваются Православные.
                  От кого отталкиваются Православные, которых в мире ок. 10% от общего количества Христиан, дело Православных. Но Христиане от евреев давно оттолкнулись и Пасха Христианская с еврейским Песахом не имеет ничего общего ни по форме, ни по содержанию.

                  Вот только не пойму насчет католиков, у них получается пасха в воскресение перед первым полнолунием после весеннего равноденствия. Как же это сходится с тем что вы сказали?
                  И что же я сказал?

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6852

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    "Па́сха (греч. πάσχα, лат. Pascha, ивр. ‏פסח‏‎ [Pesaḥ]), Воскресе́ние Христо́во (греч. Ἡ Ανάστασις τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ), Светлое Христово Воскресение древнейший и самый важный христианский праздник[1][2]. Установлен в честь Воскресения Иисуса Христа
                    Спасибо. Значит Пасха таки происходит от Песаха, хоть с ним и не совпадает. Может, укажете ещё и кем и когда этот праздник был установлен? С Песахом - понятно. Божье установление, заповедь. А Пасха?

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Diogen

                      Спасибо. Значит Пасха таки происходит от Песаха, хоть с ним и не совпадает.
                      Спасибо. Значит Пасха таки НЕ происходит от Песаха и не совпадает с ним.

                      Я всегда думала, что слово "пасха" еврейского происхождения, да и преемственность ветхозаветной и новозаветной Пасхи очевидна, но недавно услышала другую версию, где говорится о греческом происхождении этого слова.

                      "Заклание и вкушение ветхозаветного агнца были прообразами страдания и смерти Господа Иисуса Христа и вкушения Его Тела и Крови в Таинстве Причащения. Даже ветхозаветный запрет ломать кости пасхального агнца апостол Иоанн Богослов рассматривает как пророчество о том, что Иисусу Христу не перебьют голеней, как прочим, кто был распят с Ним (Ин. 19, 3336).
                      Но из такого понимания ветхозаветной Пасхи и пасхального агнца как прообраза Иисуса Христа, а также из того, что у евреев было и другое название Пасхи праздник опресноков ("хаг-аммацот"), уже со II в. некоторые отцы и учители Церкви (святой Иустин Философ, святой Ириней Лионский, Тертуллиан) производили христианское название "Пасха" от греческого слова "пасхин" "страдать".
                      С утверждением христианства в Римской империи второй вариант получил широкое распространение, особенно в народной среде. Учитывая то, что это противоречий в трактовке самой сути праздника не вызывало и являлось второстепенным вопросом, святые отцы не возражали и против греческого варианта, как об этом писал, например, в одном из своих Пасхальных посланий святитель Григорий Назианзин."

                      Может, укажете ещё и кем и когда этот праздник был установлен?
                      При желании найдете в интернете.

                      Комментарий

                      • Сергей 86
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2826

                        #56
                        Сообщение от АлександрСлепов
                        Корень слова "Песах" это глагол פסח означающий буквально "он прошёл мимо". И указывающий на ангела губителя, как представителя Яхве, который прошёл мимо евреев и выбрал египтян и тех кто не исполнил указанного с агнцем.
                        В случае же с христианами наоборот, мы вызванные, званые, избранные для дела, а не оставленные, не тронутыми как евреи в Египте.У Исайи хорошо написано

                        Ис.51:1 Послушайте Меня, стремящиеся к правде, ищущие Господа! Взгляните на скалу, из которой вы иссечены, в глубину рва, из которого вы извлечены.

                        поэтому на мой взгляд смысл в названии праздника у иудеев и христиан немного разный. Мы же не можем сказать, что Бог прошёл мимо нас?
                        Но Он вывел нас и дело не обошлось без жертвы.

                        - - - Добавлено - - -

                        Хотя можно посмотреть на это со стороны оказанной милости.
                        Но сразу вспоминается что это было обещание Бога, обетование данное ранее отцам, а не как с нами язычниками - незаслуженное даяние - милость, добрый дар - благодать..
                        Брат Александр, все не очень просто. Да, нельзя, наверное, говорить ,что Пасха - аналог и продолжение иудейского Песаха....
                        Много мною же писалось на эту тему на другом форуме ,и все, вот, забылось.
                        Иисус и апостолы, кажется, праздновали в ночь перед распятием не Песах. Песах праздновался днем позже, когда Христос умирал на кресте.
                        Тогда, это было причастие - хлебопреломление, по сути обычная вечеря (ужин), где хлеб и вино - символы тела Христового. Но вместе с тем, это и есть элементы Песаха, когда ели жертвенного агнца...
                        Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #57
                          Сообщение от Ольга Ко
                          Кто знает, когда и в следствии чего в пасхальные обычаи попали яйца и кролики? В Библии я не нашла упоминания ни о кроликах ни о яйцах.
                          Проведите исследование. Интернет в помощь.

                          Комментарий

                          Обработка...