Истоки современных пасхальных традиций

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #31
    Фёдор Манов

    ты уже всем изрядно надоел, со своим базарным лексиконом.
    Плюнь в очи ВСЕМ ЛЖЕЦАМ, кто уполномочил тебя хамить мне от их имени. Да и себя не забудь.

    Почитай лучше письмо Константина: Письмо императора Константина к церквям
    Твоя ссылка не по теме. Где ссылка на материалы Никейского Собора обсуждавшего твой Песах? Нет такой ссылки? Значить гуляй... Я с тобой попытался общаться по-человечески. Но разве ж ты на такое способен?

    Вот материалы Никейского Собора:

    "I Вселенский собор в Никее в 325 году оставил нам 20 правил:

    Правило первое запрещает принимать в клир лиц, которые сами себя оскопили;
    Правило второе запрещает производить в священные степени новообращенных;
    Правило третье запрещает священнослужителям иметь у себя в доме женщину, которая не является близкой родственницей;
    Правило четвертое гласит, что епископы должны избираться епископами данной области и утверждаться митрополитом;
    Правило пятое запрещает епископу принимать в общение лиц, отлученных другим епископом и повелевает дважды в год созывать соборы епископов;
    Правило шестое подтверждает высшую власть некоторых епископов над другими епископами и запрещает поставлять епископа без соизволения митрополита и общего избрания;
    Правило седьмое возвышает иерусалимского епископа на степень митрополита;
    Правило восьмое законополагает о присоединении к Церкви еретиков и запрещает быть двум епископам в одном городе;
    Правило девятое запрещает допускать к священнослужению лиц порочных;
    Правило десятое заповедует извергать из священного чина падших;
    Правило одиннадцатое говорит о способе покаяния отступивших от веры;
    Правило двенадцатое говорит также об образе покаяния другого вида падших;
    Правило тринадцатое повелевает напутствовать Св. Тайнами каждого умирающего;
    Правило четырнадцатое устанавливает образ покаяния для отпадших от веры оглашенных;
    Правило пятнадцатое воспрещает епископам и клирикам самовольно переходить из града во град ;
    Правило шестнадцатое предписывает не принимать в общение клириков, которые самовольно удаляются от собственной церкви;
    Правило семнадцатое воспрещает клирикам заниматься ростовщичеством;
    Правило восемнадцатое воспрещает дьяконам преподавать св. Дары пресвитерам, причащаться прежде епископов и сидеть между пресвитерами;
    Правило девятнадцатое говорит о «павлианах», что они, в случае их обращения, должны быть вновь крестимы, а клирики перерукополагаемы;
    Правило двадцатое запрещает преклонять колена в день воскресный и во дни Пятидесятницы."

    Семь Вселенских Соборов

    И никакого Песаха.

    - - - Добавлено - - -

    Клантао


    Может товарищу маца фаллосы напоминает.
    Фрейдизм, знаете ли...
    Товарищ во лжи, как мальчик в соплях. Но мальчик обидчивый...
    Последний раз редактировалось Лука; 04 April 2019, 02:15 PM.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #32
      Сообщение от Фёдор Манов
      Зато это практикуется в поклонении Астарте - языческого божества плодородия.
      Кролик символизирует бурное размножение, без супружеских обязательств.
      Сам куличь - это прообраз мужского члена, с выделением на головке.
      Яйцо же символ жизни.
      Вот и весь секрет.
      Фёдор, это чересчур похабное сравнение... не опускайтесь до такого... )))

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #33
        Сообщение от Briliant
        Фёдор, это чересчур похабное сравнение... не опускайтесь до такого... )))
        Ничуть.
        Поинтересуйтесь учением Астарты, там Вы похлеще чего найдете.
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #34
          Сообщение от Фёдор Манов
          слова из письма язычника "божественной силой при моем посредничестве" звучат напыщенно и богохульно....
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Сергей 86
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2826

            #35
            Насколько понимаю, в Библии ни слова нет о Пасхе - как принято считать ее христианской, ибо Христос и апостолы праздновали Песах иудейский (по иудейским традициям)...
            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #36
              Сообщение от Фёдор Манов
              Ничуть.
              Поинтересуйтесь учением Астарты, там Вы похлеще чего найдете.
              Честно скажу, даже интересоваться не хочу такой мерзостью...)))

              Комментарий

              • АлександрСлепов
                сектантский сектант

                • 04 July 2016
                • 4816

                #37
                Сообщение от Сергей 86
                Насколько понимаю, в Библии ни слова нет о Пасхе - как принято считать ее христианской, ибо Христос и апостолы праздновали Песах иудейский (по иудейским традициям)...
                Только образ.
                Исход и Агнец.

                Комментарий

                • Сергей 86
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2826

                  #38
                  Сообщение от АлександрСлепов
                  Только образ.
                  Исход и Агнец.
                  Ну не знаю. Может и так....
                  Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                  Комментарий

                  • Ольга Ко
                    Ветеран

                    • 04 March 2018
                    • 3406

                    #39
                    Сообщение от Фёдор Манов
                    Не с яйцами, а с яйцом.
                    И не с крашенным, а с простым.
                    И символы разные - круто сваренное яйцо, символизирует единство еврейского народа.
                    Фёдор, я действительно первый раз слышу о праздновании еврейской пасхи с яйцом. Если знаете подробнее о возникновении этой традиции и где она упоминается (книги или устный закон) пожалуйста напишите мне.
                    Ф

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #40
                      Сообщение от Ольга Ко
                      Кто знает, когда и в следствии чего в пасхальные обычаи попали яйца и кролики? В Библии я не нашла упоминания ни о кроликах ни о яйцах.
                      обычай красить яйца пошел от Марии из Магдалы (Магдалины), которая по Вознесении Господнем рванула в Рим, добилась там аудиенции у анператора Тиберия, во время которой начала свою проповедь словами "Христос воскрес!"и подарила ему красное яйцо

                      Тиберий (Т): - Что должен символизировать сей подарок?..

                      Мария Магдалина (ММ): - Это символ жизни. Как из-под мертвой скорлупы рождается жизнь, так и из гроба, символа тления и смерти, восстал Жизнодавец Иисус, а НЕкогда и все мертвые
                      восстанут

                      Т: - Почему красное оно?..

                      ММ: - Цвет сей - символ радости и торжества и символ крови. Все мы искуплены от суетной жизни Кровью Спасителя, пролитой на Кресте!..

                      последние слова приводит апостол Петр в своем первом послании 1Пет. 1:18 ...

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6852

                        #41
                        Сообщение от Клантао
                        Не знаю, как Лука, а я об этом впервые слышу.
                        И все евреи, полагаю, тоже.
                        Можно ли узнать источник Вашей басни информации?
                        Не все.

                        Давным-давно жил в городе Константинополе император, который очень любил писать всякие законы, уставы, уголовные и гражданские кодексы. И имя у него было подходящее - Юстиниан. И однажды в его царствование - о ужас! - Пасха выпала на неделю Опресноков. И он увидел как много его подданных придерживаются этой библейской практики. Но что он мог поделать? А тут как раз готовятся материалы очередного Вселенского собора. И осуждаемые еретики как раз едят опресноки. Собор выносит решение "осудить", а Юстиниан даёт распоряжение внутренним органам жёстко реализовать это решение. Священников лишать сана, а мирян - казнить. Поэтому в церквях на Пасху принято приносить куличи, которые демонстрируют свою дрожжевую принадлежность. Никакого богословия. Только политика.

                        Новозаветнее основание: Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:8)

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Клантао
                        Не вижу в этом памятнике ни слова о Песахе.
                        Да и не праздновали его в церквях, к которым оно адресовано.
                        Папа Виктор 1 Виктор I (папа римский) Википедия
                        После избрания активно участвовал в споре о времени празднования Пасхи. В 196 году созвал в Риме собор, на котором был закреплён западный обычай празднования Пасхи в воскресенье, следовавшее за Страстной пятницей. Христианские церкви в Малой Азии не приняли этих нововведений, за что были отлученыепископом Виктором от церкви. Этот шаг вызвал к нему оппозицию в западных епископиях, и в результате епископ Виктор вынужден был снять своё отлучение.
                        То есть восточные церкви сохраняли традицию от Иоанна Богослова праздновать Пасху 14 Нисана и соблюдать неделю опресноков. Эта традиция была запрещена во время Юстиниана.
                        Кажется, это 11 правило 6 Вселенского Собора. - прямой запрет библейской практики. За опресноки на Пасху священники лишаются сана, а миряне - отлучаются от Церкви (в то время - это - казнь).

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #42
                          Сообщение от Сергей 86
                          Ну не знаю. Может и так....
                          Корень слова "Песах" это глагол פסח означающий буквально "он прошёл мимо". И указывающий на ангела губителя, как представителя Яхве, который прошёл мимо евреев и выбрал египтян и тех кто не исполнил указанного с агнцем.
                          В случае же с христианами наоборот, мы вызванные, званые, избранные для дела, а не оставленные, не тронутыми как евреи в Египте.У Исайи хорошо написано

                          Ис.51:1 Послушайте Меня, стремящиеся к правде, ищущие Господа! Взгляните на скалу, из которой вы иссечены, в глубину рва, из которого вы извлечены.

                          поэтому на мой взгляд смысл в названии праздника у иудеев и христиан немного разный. Мы же не можем сказать, что Бог прошёл мимо нас?
                          Но Он вывел нас и дело не обошлось без жертвы.

                          - - - Добавлено - - -

                          Хотя можно посмотреть на это со стороны оказанной милости.
                          Но сразу вспоминается что это было обещание Бога, обетование данное ранее отцам, а не как с нами язычниками - незаслуженное даяние - милость, добрый дар - благодать..

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #43
                            Сообщение от Diogen
                            Давным-давно жил в городе Константинополе император, который очень любил писать всякие законы, уставы, уголовные и гражданские кодексы. И имя у него было подходящее - Юстиниан.
                            Вы уж определитесь с коллегой, кто этот злодей - Константин или живший много позже Юстиниан (на самом деле - т.наз. Апостольские правила, не имеющие отношения ни к тому, ни к другому).
                            И ещё раз: речь там идёт о праздновании христианами Воскресения Христова, а не иудеями Песаха.
                            Вы тоже из тех, кто путает эти праздники?
                            А фаллические куличи печёте, как утверждает Пломбир?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Сергей 86
                            Ну не знаю. Может и так....
                            Не может. а так и есть.
                            Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (Кол.2:16-17)
                            Поэтому все, кто носятся тут с праздниками, как шлимазл с писаной Торой - не во Христе, а во младенчестве.
                            Тех, кто во Христе, эти вопросы не волнуют.

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #44
                              Сообщение от Клантао
                              Нет, о еврейском Песахе заговорили не эти мифические люди, а лично Вы.
                              Отрекаться от своих слов и перекладывать их на других - признак трусости.
                              Вы извращенец?
                              Перечитайте .Если и после этого вы не передумаете,то ничем помочь не могу.А ваш переход на мою личность оставляю на вашей совести.

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6852

                                #45
                                Сообщение от Клантао
                                Вы уж определитесь с коллегой, кто этот злодей - Константин или живший много позже Юстиниан (на самом деле - т.наз. Апостольские правила, не имеющие отношения ни к тому, ни к другому).
                                И ещё раз: речь там идёт о праздновании христианами Воскресения Христова, а не иудеями Песаха.
                                Вы тоже из тех, кто путает эти праздники?
                                .
                                Константину принадлежит инициатива переноса празднования с 14 Нисана на что-то другое. Юстиниану- запрет есть опресноки на Пасху.
                                Фактически Иисус воскрес не на праздник Песах, а на праздник Первых плодов, отмечавшийся на неделе Опресноков. Поэтому христиане и путают.

                                Комментарий

                                Обработка...