Иноземки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #1

    Иноземки

    Почему израильтянам позволялось жениться на пленных иноземках, хотя Моисеев закон запрещал вступать в брак с людьми из других народов? (Второзаконие 7:13; 21:10, 11).
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #2
    Сообщение от Ольга Ко
    Почему израильтянам позволялось жениться на пленных иноземках, хотя Моисеев закон запрещал вступать в брак с людьми из других народов? (Второзаконие 7:13;
    в 4 стихе далее ответ: ибо они отвратят сынов твоих от Меня...............Моисей очень верил в послушание Израиля...................................что касается 21:11-в 20:14 сказано все и в 11:14...все это удивительно конечно...женщина считалась обЪектом добычи, отношение к которой не требует чуткости и изнасилование в той ситуации являлось- нормой... (21:11)

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10794

      #3
      Сообщение от Ольга Ко
      Почему израильтянам позволялось жениться на пленных иноземках, хотя Моисеев закон запрещал вступать в брак с людьми из других народов? (Второзаконие 7:13; 21:10, 11).
      Добрый день Ольга, дело в том что речь шла исключительно о семи народах:
      Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;(Втор.7:1,2)
      А других же народах не сказано...
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #4
        Сообщение от Ольга Ко
        Почему израильтянам позволялось жениться на пленных иноземках, хотя Моисеев закон запрещал вступать в брак с людьми из других народов? (Второзаконие 21:10, 11).
        10 Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь Бог твой предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен,
        11 и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
        12 то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
        13 и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;

        Вроде разрешил Моисей

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от kLeonid
        Добрый день Ольга, дело в том что речь шла исключительно о семи народах:А других же народах не сказано...
        Тогда поясните вот это

        Ездра 10
        2 И отвечал Шехания, сын Иехиила из сыновей Еламовых, и сказал Ездре: мы сделали преступление пред Богом нашим, что взяли себе жен иноплеменных из народов земли, но есть еще надежда для Израиля в этом деле;
        3 заключим теперь завет с Богом нашим, что, по совету господина моего и благоговеющих пред заповедями Бога нашего, мы отпустим от себя всех жен и детей, рожденных ими, - и да будет по закону!

        Неемия 13
        23 Еще в те дни я видел Иудеев, которые взяли себе жен из Азотянок, Аммонитянок и Моавитянок;
        24 и оттого сыновья их в половину говорят по-азотски, или языком других народов, и не умеют говорить по-иудейски.
        25 Я сделал за это выговор и проклинал их, и некоторых из мужей бил, рвал у них волоса и заклинал их Богом, чтобы они не отдавали дочерей своих за сыновей их и не брали дочерей их за сыновей своих и за себя.
        26 Не из-за них ли, говорил я, грешил Соломон, царь Израилев? У многих народов не было такого царя, как он. Он был любим Богом своим, и Бог поставил его царем над всеми Израильтянами; и однако же чужеземные жены ввели в грех и его.
        27 И можно ли нам слышать о вас, что вы делаете все сие великое зло, грешите пред Богом нашим, принимая в сожительство чужеземных жен?

        о каком законе они говорят?
        И в Ассирийском плену за 70 лет было вероятно много национальностей.
        Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 03 June 2018, 06:03 AM.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10794

          #5
          Сообщение от АлександрСлепов
          10 Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь Бог твой предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен,
          11 и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
          12 то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
          13 и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;

          Вроде разрешил Моисей
          Вот и я о том, можно было брать, повеление же Божие касалось исключительно определенных народов...


          Сообщение от АлександрСлепов
          Тогда поясните вот это

          Ездра 10
          2 И отвечал Шехания, сын Иехиила из сыновей Еламовых, и сказал Ездре: мы сделали преступление пред Богом нашим, что взяли себе жен иноплеменных из народов земли, но есть еще надежда для Израиля в этом деле;
          3 заключим теперь завет с Богом нашим, что, по совету господина моего и благоговеющих пред заповедями Бога нашего, мы отпустим от себя всех жен и детей, рожденных ими, - и да будет по закону!

          Неемия 13
          23 Еще в те дни я видел Иудеев, которые взяли себе жен из Азотянок, Аммонитянок и Моавитянок;
          24 и оттого сыновья их в половину говорят по-азотски, или языком других народов, и не умеют говорить по-иудейски.
          25 Я сделал за это выговор и проклинал их, и некоторых из мужей бил, рвал у них волоса и заклинал их Богом, чтобы они не отдавали дочерей своих за сыновей их и не брали дочерей их за сыновей своих и за себя.
          26 Не из-за них ли, говорил я, грешил Соломон, царь Израилев? У многих народов не было такого царя, как он. Он был любим Богом своим, и Бог поставил его царем над всеми Израильтянами; и однако же чужеземные жены ввели в грех и его.
          27 И можно ли нам слышать о вас, что вы делаете все сие великое зло, грешите пред Богом нашим, принимая в сожительство чужеземных жен?
          о ком законе они говорят?
          О том же, думаю что они взяли себе жен из тех народов о которых Бог запретил...
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от kLeonid
            Добрый день Ольга, дело в том что речь шла исключительно о семи народах:А других же народах не сказано...
            Разве египтяне не были идолопоклонниками? Были. Жена египтянка также как и представительница этих 7 народов может ввергнуть еврея в грех идолопоклонства. Поэтому всё таки именно в иудаизме запрещено вступать в брак с иноверцами. Это как то более логично, нежели ограничение семью народами которых уже и в помине нет.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • юри
              Ветеран

              • 04 June 2016
              • 5026

              #7
              Сообщение от Jewe
              Разве египтяне не были идолопоклонниками? Были. Жена египтянка также как и представительница этих 7 народов может ввергнуть еврея в грех идолопоклонства. Поэтому всё таки именно в иудаизме запрещено вступать в брак с иноверцами. Это как то более логично, нежели ограничение семью народами которых уже и в помине нет.
              Так и сейчас верующий Должен женится на верующей!
              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от юри
                Так и сейчас верующий Должен женится на верующей!
                Ну да. Это естественно.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10794

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  Разве египтяне не были идолопоклонниками? Были. Жена египтянка также как и представительница этих 7 народов может ввергнуть еврея в грех идолопоклонства. Поэтому всё таки именно в иудаизме запрещено вступать в брак с иноверцами.
                  A вот Моисей другого мнения:
                  Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь Бог твой предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен, и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;(Втор.21:10-13)
                  Ну за исключением тех народов о которых Бог сказал...
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10794

                    #10
                    Сообщение от юри
                    Так и сейчас верующий Должен женится на верующей!
                    Конечно, но они верили:
                    Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
                    Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу".
                    Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.(Деян.17:23)
                    А на неверующих конечно нельзя...
                    Последний раз редактировалось kLeonid; 03 June 2018, 09:25 PM.
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • лакмус
                      Участник

                      • 23 March 2018
                      • 319

                      #11
                      Сообщение от Ольга Ко
                      Почему израильтянам позволялось жениться на пленных иноземках, хотя Моисеев закон запрещал вступать в брак с людьми из других народов? (Второзаконие 7:13; 21:10, 11).
                      А тут нет секрета- почитайте посты форумчанок и вы увидите что израильтяне бы просто выродились если бы женились на дегенератках. есть хорошие статьи у Григория Климова- почитайте.'Дело №69', Григорий Климов (аудиокнига) - YouTube
                      любовь к ближнему и есть исполнение закона. Если нет любви к ближнему то откуда будет любовь к Богу?

                      Комментарий

                      • Ольга Ко
                        Ветеран

                        • 04 March 2018
                        • 3406

                        #12
                        Сообщение от qwertyu
                        женщина считалась обЪектом добычи, отношение к которой не требует чуткости и изнасилование в той ситуации являлось- нормой... (21:11)
                        Простите, но речь шла не об изнасиловании, а о официальной женитьбе. Все права законной жены сохранялись за этой иноземкой и права наследства за её детьми. Практика изнасилования пленных женщин была чужда евреям т.к. они следовали предписаниям Закона, который не допускал во время войны интимных отношений даже с жёнами (пример Урии).
                        В древние времена на стороне евреев воевал Сам Бог и, поэтому не должна была нарушаться святость. Одной из самых распространённых причин нарушения святости могла быть половая невоздержанность.
                        Второзаконие 23:9: « Когда ты расположишься лагерем, чтобы пойти против врагов, берегись всего плохого.».
                        Левит 15:16: «Если у мужчины случится излияние семени, он должен вымыть всё тело в воде и будет нечистым до вечера.». Войн у которого случится излияние семени не мог участвовать в битве до очищения, поэтому у евреев не было даже традиционных в те времена (для других народов) обозных проституток.
                        1 Самуила 21:5: : «У меня нет под рукой обычного хлеба, но есть священный хлеб. Я дам его, только если твои люди воздерживались от женщин». Давид ответил священнику: «Мы воздерживались от женщин, как и прежде, когда я выходил на войну; тела моих людей святы, даже когда поручение обычное, тем более сегодня тело каждого свято».

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от kLeonid
                          A вот Моисей другого мнения:Ну за исключением тех народов о которых Бог сказал...
                          когда выйдешь ты на войну Закон, разрешающий жениться на женщине, взятой в плен, применяется только для того случая, когда война ведется за пределами Страны Израиля. Война, ведущаяся в Стране Израиля за ее завоевание или с противником, вторгшимся на ее территорию, считается войной за овладение уделом, обещанным Всевышним, и требует соблюдения законов, подобных тем, которые исполняли Йеhошуа и его воины, поголовное истребление врага, посягнувшего на священный союз между Всевышним и еврейским народом, союз, который находит свое самое яркое выражение во владении обещанной Им землей, в существовании Храма и в жизни сынов Израиля под управлением царя в своем государстве, построенном по законам Торы. (Сончино)

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Ольга Ко
                            Ветеран

                            • 04 March 2018
                            • 3406

                            #14
                            Это позволение было дано ввиду особых обстоятельств. Бог повелел израильтянам уничтожить города семи народов в Ханаанской земле и истребить всех их жителей (Второзаконие 20:1518). В отношении других народов было сказано, что в живых из взрослых можно оставить лишь девушек-девственниц (Числа 31:17, 18; Второзаконие 20:14). Израильтянин мог жениться на такой девушке, но только при условии, что она выполнит некоторые требования.
                            Вот что об этом говорится в Библии: «Пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои, и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою» (Второзаконие 21:12, 13).
                            Пленница, на которой хотел жениться израильтянин, должна была остричь голову. Это служило выражением скорби и траура (Исаия 3:23). Кроме того, иноземке нужно было обрезать ногти. (Второзаконие 21:12). Когда языческим городам грозило нападение, женщины по обычаю надевали свои лучшие одежды «пленническая одежда»,. Тем самым они надеялись снискать расположение захватчиков. Такую одежду пленница не должна была носить во время траура.
                            Пленнице, которую израильтянин брал в жены, нужно было оплакивать своих умерших близких в течение месяца. Израильтянам повелевалось истреблять всех жителей завоеванных городов, поэтому у девушки не оставалось ни родных, ни друзей. И так как израильские воины уничтожали идолов и изображения богов тех народов, она лишалась всех предметов поклонения. Месяц траура служил также периодом очищения, во время которого девушка освобождалась от всего, что было связано с религией ее предков.
                            Однако все эти правила касались лишь пленниц; в отношении же иноземок в целом дело обстояло совсем иначе. В этом отношении применялся следующий принцип: «Не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего» (Второзаконие 7:3). Почему было дано такое повеление? Причина объясняется во Второзаконии 7:4: «Они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам». Такой запрет должен был защищать израильтян от духовного осквернения. Однако иноземка, о которой говорилось во Второзаконии 21:1013, не могла причинить подобного вреда. Все ее родственники были мертвы, а идолы и изображения богов уничтожены. Такая девушка не поддерживала никаких отношений с теми, кто исповедовал ложную религию. В подобных обстоятельствах израильтянам позволялось жениться на иноземках.

                            Комментарий

                            • Ген Лио
                              Ветеран

                              • 11 June 2017
                              • 3697

                              #15
                              Видимо, женщина, захваченная в плен, переставал быть иноземкой, поскольку не по своей воле оказалась в плену.

                              Комментарий

                              Обработка...