и кому Сын хочет открыть

[Dyx]

Известное слово "познать" есть как в иврите, так и в древнегреческом, и означает одно и тоже, имея переносный смысл между людьми- половые отношения.
Давая понять, что двое узнают о друг друге нечто в деталях, что не видно посторонним, и что даже не всегда возможно выносить на публику.

Вообщем не всякому дано знать Христа и Отца, но я таких не встречал, все толкуют, включая и меня.
И разве описанного в евангелиях не достаточно чтобы получить о Христе более-менее полное представление,
что еще можно узнать о нашем Господе?

Не половые отношения, не секс, а интимные отношения. Бог не педофил, чтоб заниматься сексом со своими детьми.

Интим заключается в смене подгузника, помыть писю, попу, обработать опрелосьти присыпкой, раздражение помазать маслом.

Вот в чём заключается интимные отношения Папы и сына, или Папы и дочи.

Интимные отношения - это скрытые отношения между Отцом небесным и Его детьми, и ни чего общего не имеют с половыми и сексуальными.

Если у тебя были бы интимные отношения с Богом, то мне не пришлось бы поучать тебя...

Давид имел интимные отношения с Отцом небесным, поэтому Бог говорит: нашёл Я человека по сердцу Своему...

[АлександрСлепов]

Не половые отношения, не секс, а интимные отношения. Бог не педофил, чтоб заниматься сексом со своими детьми.

Интим заключается в смене подгузника, помыть писю, попу, обработать опрелосьти присыпкой, раздражение помазать маслом.

Вот в чём заключается интимные отношения Папы и сына, или Папы и дочи.

Интимные отношения - это скрытые отношения между Отцом небесным и Его детьми, и ни чего общего не имеют с половыми и сексуальными.

Если у тебя были бы интимные отношения с Богом, то мне не пришлось бы поучать тебя...

Давид имел интимные отношения с Отцом небесным, поэтому Бог говорит: нашёл Я человека по сердцу Своему...

Пусть будет интимными.

[Dyx]

Мысль которая пришла ко мне заключается в следующем.
Из этих стихов вытекает смысл, что знание - познание Сына и Отца лежат не на поверхности.

На самом деле " ключ Давидов" лежит на поверхности:

21	Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Вот начало интимных отношений с Иисусом...

23	Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Вот начало интимных отношений с Отцом и Сыном... ( от Иоанна 14:21,23).

[АлександрСлепов]

На самом деле " ключ Давидов" лежит на поверхности:

21	Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Вот начало интимных отношений с Иисусом...

23	Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Вот начало интимных отношений с Отцом и Сыном... ( от Иоанна 14:21,23).

Тут Иисус говорит опять же не о всех, а о категории имеющих Его заповеди, и как следствие - через любовь - только у этих имеющих и возможно сотворение обители.
Это новая мысль для меня, что заповеди надо еще иметь и сохранить(соблюсти).
Интересно, Иисус тут говорил о заповедях которые всем в евангелиях, или о личных заповедях, которые возвещаются конкретно каждому христианину.
Ведь дальше идет " если кто любит меня - сохранит слово Мое".

[Dyx]

Тут Иисус говорит опять же не о всех, а о категории имеющих Его заповеди, и как следствие - через любовь - только у этих имеющих и возможно сотворение обители.
Это новая мысль для меня, что заповеди надо еще иметь и сохранить(соблюсти).
Интересно, Иисус тут говорил о заповедях которые всем в евангелиях, или о личных заповедях, которые возвещаются конкретно каждому христианину.
Ведь дальше идет " если кто любит меня - сохранит слово Мое".

Да замкнутый круг: кто имеет и соблюдает, тот любит, а кто любит тот соблюдёт и сохранит...

Здесь всё заключено в первой заповеди: возлюби Господа Бога своего, всем сердцем своим, всей душою своей, всей крепостью своей, одному Ему поклоняйся, одному Ему и служи...

Заповеди - это завет, они- же и слово Его, они- же и дела Его.

[Папаша64]

На самом деле " ключ Давидов" лежит на поверхности:

21	Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Вот начало интимных отношений с Иисусом...

23	Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Вот начало интимных отношений с Отцом и Сыном... ( от Иоанна 14:21,23).

"Познание" - сравнение с отношениями мужчины и женщины не случайны. Апостол язычников проводит параллель: Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Интим духа человека и Духа Божьего. Ничего скрытого друг от друга, но скрытое от внешних. Это не дается Богом, а достигается усилием человека Фил.3:13. Усилием в исполнении заповеди Христовой, когда этот человек видит исполнение этого слова в реальной жизни. И через это слово знания о Боге для него становится словом познания истины. Чем больше слов заповеди Христовой он исполняет, тем более он и достигает познания всякой истины - всякого слова истины. А кто есть Истина , мы знаем. Вот в таких то ревнителях и "сотворяет обитель" Сын с Отцом. И Писания лишь подтверждают правильность выбора такого человека, которого не осуждает совесть и не тревожат никакие страхи.
Пример познания Петром частицы "всякой истины" показан в Деян.10:34 . И он достиг того через усилие, пойдя к "нечистым" язычникам по заповеди Божьей и увидел , как они становятся "чистыми". А наглядный пример совершенства познания показан в Апостоле Павле, который и просит нас подражать ему.

[ДмитрийВладимир]

Вообще-то мысленно про себя я сразу представил что там стоит глагол 1097, который в русском языке имеет значение "познать, перен.вступать в половые отношения".
Но реалии оказались несколько иные, предположения оправдались лишь частично - в стихе от Луки.
Это в принципе не цель темы, но возможно придется учитывать.
Что еще? Стих от Луки в более категоричной форме с условием через слово "если"

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его

То бишь характер личности Христа Спасителя Дух Божий.

Ибо кто из человеков знает, что́ в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Та́к и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.