Требуется ли для спасения точное познание истины?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Savonarola
    Вера без дел мертва

    • 01 June 2016
    • 1005

    #1

    Требуется ли для спасения точное познание истины?

    В 1 Тимофею 2:4 говорится:

    "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины".

    Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами? Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?


  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #2
    Чтобы не создавать подобные темы, для начала гляньте подстрочный перевод Библии! Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #3
      Сообщение от Savonarola
      В 1 Тимофею 2:4 говорится:
      "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"

      Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами?

      Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?
      Тут нет противоречия и порядок менять не нужно. Просто надо к библейскому учению подходить комплексно, сопоставляя всё, что говорится на эту тему.
      Вначале человек получает от Бога возможность спасения по вере. Получает, когда является младенцем, как дар. Но этот дар нужно сохранить и необходимо повзрослеть, чтобы в спасение войти таким, каким был Христос, т.е. принять подобие Его характера.

      Церковь - невеста Христа, но Иисус не хочет жениться на младенце, это противоестественно. Но многие христиане не желают взрослеть, потому что в младенчестве не нужно ни за что отвечать, а только наслаждаться вниманием и любовью. Это называется инфантилизм.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Savonarola
        Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами?
        Чтобы спастись, сначала надо познать истину.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от Savonarola
          В 1 Тимофею 2:4 говорится:
          "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины".

          Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами? Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?

          В этот мир мы сначала родились, а потом только познавать его стали. Так и со спасением. Родился в мир духовный, в Царство Божие (рождение свыше), чем и спасён, а потом познаёшь Его.

          Комментарий

          • Ден 2014
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6047

            #6
            Сообщение от alexgrey
            (1) Просто надо к библейскому учению подходить комплексно, сопоставляя всё, что говорится на эту тему.
            (2)Вначале человек получает от Бога возможность спасения по вере. Получает, когда является младенцем, как дар. Но этот дар нужно сохранить и необходимо повзрослеть, чтобы в спасение войти таким, каким был Христос, т.е. принять подобие Его характера.

            (3)Церковь - невеста Христа, но Иисус не хочет жениться на младенце, это противоестественно. Но многие христиане не желают взрослеть, потому что в младенчестве не нужно ни за что отвечать, а только наслаждаться вниманием и любовью. Это называется инфантилизм.
            (1)Я вас умоляю, какому "библейскому учению"? Вы читаете подлог, фейковый перевод. Судя по вашим тезисам.(2)В какой секте вас этому научили? Название её скажите. Собираю инфу об этом. (3) Cм. пункт (1).

            Комментарий

            • Andron
              Не злобный человек

              • 03 September 2017
              • 4300

              #7
              Сообщение от Savonarola
              Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?

              А ведь есть утверждение, что не христиане будут судиться по совести своей .Так значит не нужно для спасения знать истину, достаточно жить по совести ?
              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
              Луки 15:21-24

              Комментарий

              • ВованМол
                Ветеран

                • 15 December 2011
                • 2626

                #8
                Сообщение от Savonarola
                В 1 Тимофею 2:4 говорится:
                "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины".

                Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами? Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?

                Меня удивляет, что вас не заинтересовало спасение. Ведь оно куда важней. Если человек на самом деле встретился со Христом, поверил и доверился Ему, то истину он так и так познает. А вот что далеко не все, кто называет себя христианами, спасены, вот это куда серьезней. Ну и второй вопрос тоже очень серьезный. Что есть истина? О какой истине речь идет? К тому же, узнать формулировку истины и познать ее, пропитаться ей и понять ее, это далеко не одно и то же. Но все начинается со спасения. От чего спасение на самом деле? Что такого страшного ждало людей, что пришлось приносить ТАКУЮ жертву?

                Комментарий

                • Стиова
                  Ветеран

                  • 26 January 2009
                  • 2127

                  #9
                  Сообщение от ВованМол
                  Что есть истина? О какой истине речь идет?
                  Подавляющее число христианских церквей под истиной, которая сделает нас свободными, понимают именно их толкование каких-то библейских догм.А ведь Бог, дав нам зрение лишь отчасти, дал подсказку: нам НЕ ДАНО безошибочно понимать библейские догмы! Более того, сказано, что ЗНАНИЯ УПРАЗДНЯТСЯ! То есть те знания, которые мы добываем с трудом и отстаиваем в ожесточённых спорах, нужны лишь для ЭТОЙ жизни. И ещё аргумент, с которым мы сталкиваемся повсюду, но не осознаём: тысячи хоть чем-то различающихся церквей ИСКРЕННО верят, что именно их вИдение Библии безошибочно. И нет бы, подумать: а может, и мы в чём-то заблуждаемся, но, как все, этого не видим?
                  ВЫВОД: Иисусова ИСТИНА - не в знании! Так, может, она - ЛЮБОВЬ, и ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ?!

                  Комментарий

                  • Чающий
                    Участник

                    • 20 August 2016
                    • 380

                    #10
                    Сообщение от Savonarola
                    В 1 Тимофею 2:4 говорится:"Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины". Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами?
                    "Спастись" и "достигнуть познания истины" в данном месте - одно состояние. Т.е эти выражения не что иное, как синонимы. Потому не имеет значения порядок перечисления.
                    Сообщение от Savonarola
                    Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?
                    А вот в каком объеме нужно ПРАВИЛЬНО понимать ИСТИНУ, чтобы наверняка спастись? Это интересный вопрос.

                    В вопросах вероучения важные истины в Писании многократно повторяются в разном виде. И чем больше и важнее "истина", тем чаще она повторяется. Соответственно и не допустимо заблуждение по таким "важным" истинам. Например вся библия говорит о важности веры/признания Христа Сыном Бога. А так же о принятии Его дара/благодати/прощения/усыновления/спасения. О признании грехов своих и покаянии/обращении тоже очень много. ////Появилась идея собрать небольшую подборку из разных книг Н.З по этим темам////

                    Это основа: "Покайтесь (1) и веруйте в Евангелие (2)"! Заблуждение по этим двум истинам не допустимо!

                    По ангелов же (для сравнения) информации очень мало. Потому делаем вывод, что заблуждения в вопросах понимания ангелов и их природы не будет влиять на спасение.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Стиова
                    .А ведь Бог, дав нам зрение лишь отчасти, дал подсказку: нам НЕ ДАНО безошибочно понимать библейские догмы!
                    По основным вопросам у многих (конечно не всех) церквей есть единство. Основные догмы необходимо понимать безошибочно! Вы например без благодати Иисуса надеетесь войти в Его царство?
                    Цитата из Библии:
                    Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. (Деян.15:11)

                    Дорогой Стиова! Не сочтите мой пост за упрек! Я только лишь выражаю несогласие с вашей категоричностью и желаю жить с вами в любви!
                    Я признаю, что есть и такие, кто говорит "только мы и только у нас истина!". Конечно это не правильно. Но ведь не все такие.
                    Последний раз редактировалось Чающий; 10 October 2017, 02:31 AM. Причина: дополнил
                    Велик наш Господь!

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      Чтобы спастись, сначала надо познать истину.
                      а познать истину - это значит соединиться с истиной и стать ей - чтобы, имея такие же чувствования, как Христос, иметь дерзновение произнести слова "Я есть путь, истина и жизнь"

                      Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе (Phi 2:5 RSO)

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #12
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        имея такие же чувства, как Христос,
                        Какие чувство имеет Христос и где, на земле или на небесах?

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47845

                          #13
                          Сообщение от Savonarola
                          В 1 Тимофею 2:4 говорится:
                          "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины".

                          Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами? Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?

                          спастись надо от диавола -через позназние его схемотехники

                          а потом познание истины -Христа


                          сперва распять себя -спастись- снять одежды диавола -ветхого человека -дух греха с беззакониями его

                          потом облечься во Христа -спасенный облекается -облечься в дух Христа с благочестием Его
                          *****

                          Комментарий

                          • Enigma
                            Православная христианка

                            • 07 July 2017
                            • 11855

                            #14
                            Сообщение от Savonarola
                            В 1 Тимофею 2:4 говорится:

                            "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины".

                            Любопытно, что сначала говорится о спасении, а уже потом о познани истины. Не логичнее было бы поменять их местами? Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения? Или ему важнее, чтобы люди не совершали серьёзных грехов, верили в его Сына и все, то есть были добрыми, хорошими христианами, пусть и заблуждающимися в вопросах вероучения?


                            Спасение!
                            А смотря какое спасение интересует!
                            Есть спасение вне Суда, есть спасение через помилование на Суду.
                            И главное а что же есть Истина?
                            Та Истина о которой говорил Христос, познав которую становишься свободным от Суда.
                            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                            Клайв Стейплз Льюїс

                            Комментарий

                            • profyx13
                              Особый статус

                              • 07 October 2017
                              • 89

                              #15
                              Сообщение от Savonarola
                              Требует ли Бог точного знания истины для тех, кто желает спасения?
                              Точно знать истину - это конечно сильно сказано) нет конечно. Вон разбойник на кресте ничего не знал, в рай попал. Тут главное истинное состояние души, а не знание каких-то догм или истин. Только вот состояние души это че то не достичь никак...ну то есть там из заповедей блаженства состояния.
                              Если вы будете заправлять одну штанину в носок, люди не будут ждать от вас слишком многого)

                              Комментарий

                              Обработка...