Горчичное семя

[агатон]

Долго не мог понять слова Христа про веру с горчичное семя. Что если имеете веру с горчичное зерно, то горы сможете передвигать. Тем более, что апостол Павел этому противоречит говоря, что если имеете ВСЮ веру, то тогда горы сможете передвигать.
В итоге, единственное толкование, которое пришло на ум, было совместить два этих стиха.
Т.е. мы должны иметь веру Божию, правильную и истинную и она мала как горчичное семя, но она должна вырасти в самое большое дерево (что так же гласит из притчи Христа), и только тогда эта вера сможет передвигать горы.

Если у кого то еще толкования на данный стих.
Поделитесь.

[Пломбир]

Долго не мог понять слова Христа про веру с горчичное семя. Что если имеете веру с горчичное зерно, то горы сможете передвигать. Тем более, что апостол Павел этому противоречит говоря, что если имеете ВСЮ веру, то тогда горы сможете передвигать.
В итоге, единственное толкование, которое пришло на ум, было совместить два этих стиха.
Т.е. мы должны иметь веру Божию, правильную и истинную и она мала как горчичное семя, но она должна вырасти в самое большое дерево (что так же гласит из притчи Христа), и только тогда эта вера сможет передвигать горы.

Если у кого то еще толкования на данный стих.
Поделитесь.

Нет,ничего совмещать не нужно.

20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:20)
6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
(Лук.17:6)
Яшуа Христос именно и имеет ввиду настолько малую веру.Удачный способ подчеркнуть, что даже небольшая вера может сделать многое .

[blueberry]

Если у кого то еще толкования на данный стих.
Поделитесь.

Толкования не помогут двигать горы. Сердцем. Всё сердцем.

С любовью. )

[Геолог]

Долго не мог понять слова Христа про веру с горчичное семя. Что если имеете веру с горчичное зерно, то горы сможете передвигать. Тем более, что апостол Павел этому противоречит говоря, что если имеете ВСЮ веру, то тогда горы сможете передвигать.
В итоге, единственное толкование, которое пришло на ум, было совместить два этих стиха.
Т.е. мы должны иметь веру Божию, правильную и истинную и она мала как горчичное семя, но она должна вырасти в самое большое дерево (что так же гласит из притчи Христа), и только тогда эта вера сможет передвигать горы.

Если у кого то еще толкования на данный стих.
Поделитесь.

Это был расхожий пример у раввинов когда хотели подчеркнуть малость чего то малого.
И всё.

Притчу о горчичном дереве к вере не следует присовокуплять.
Потому что притча о дереве говорит о действии тайны беззакония в мире и это совсем о другом.

Хоть и озаглавлена эта притча "О Царстве Небесном" типично как и все притчи Иисуса так озаглавлены.

Но содержание самой притчи говорит о нехорошем.
Как и другая притча в этой паре - о закваске в трёх мерах муки.

- - - Добавлено - - -

Почему века как самое маленькое что то.

Потому что подчёркивается усилия не веры как таковой в человеке но всемогущество Того Кому доверяется верующий.

Вера необходимо чтоб была, пусть она и самая малая. Бог соделает и по этой вере невозможное.

Не в "умножении" веры секрет.

О притчах Христа (о горчичном дереве и о закваске) как о действии тайны беззакония подробное объяснение здесь:

Esxatos • Просмотр темы - Притчи о горчичном зерне и о закваске - о чём они?

[kLeonid]

Яшуа Христос именно и имеет ввиду настолько малую веру.Удачный способ подчеркнуть, что даже небольшая вера может сделать многое .

Да так Он и прямо говорит:

Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. (От Марка 9.23)

Ответ сам напрашивается, почему не получаем...

[ilya481]

Тем более, что апостол Павел этому противоречит говоря, что если имеете ВСЮ веру, то тогда горы сможете передвигать.
В итоге, единственное толкование, которое пришло на ум, было совместить два этих стиха.

Не надо совмещать ещё потому, что вы неправильно поняли назначение слов апостола Павла, который ничему не противоречит.
Вот оригинал:

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
(1Кор.13:2)

Здесь не утверждение, что так надо, а простая гипербола.
Так не бывает, как пишет Павел, и что значит иметь всю веру?
Тут надо понимать так:
Если бы даже предположить, что вы всё это имеете (т. е. не только веру, а все тайны и все пророчества, хотя и здесь понятно, что иметь все- тоже невозможно), а любовь не имеете, то это ничего не даёт вам.
Т. е. здесь идёт речь только о любви, о её огромном значении и больше не о чём

[Виталич]

Блаж. Феофилакт Болгарский

Ст. 19-21 Тогда ученики, приступивши к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его? Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда, и она перейдет, и ничего не будет невозможного для вас. Сей же род изгоняется только молитвою и постом
Апостолы убоялись, не утратили ли они дарованной им силы над демонами? Поэтому наедине, волнуясь, спросили. Господь, укоряя их, как далеких еще от совершенства, говорит: «по неверию вашему»; если бы вы имели теплую, горячую веру, то она, хотя бы и казалась малой, совершила бы великое. Где апостолы переставляли горы, об этом ничего не написано. Но вероятно, что они переставляли, хотя и не написано, так как не все записано. Иначе: обстоятельства не требовали, поэтому апостолы и не переставляли, но делали гораздо большее. Обрати внимание, что сказал Господь: «скажете горе сей: перейди отсюда», то есть когда скажете, тогда и перейдет. Но апостолы не говорили этого, потому что время не требовало и не было нужды, и поэтому горы не переходили. Скажи, они и перешли бы. «Сей же род», то есть род демонов, «изгоняется только молитвою и постом». Ибо должно особенно поститься тем, кто находится во власти демонов, и тем, кто имеет намерение исцелять от них. Молитва же бывает истинною тогда, когда она соединена не с пьянством, а с постом. Обрати внимание и на то, что каждая вера есть зерно горчичное. Оно считается ничтожным, по причине буйства проповеди, но если случается добрая земля, оно развивается в дерево, на котором вьют гнезда птицы небесные, то есть мысли, парящие ввысь. Поэтому кто имеет теплую веру, тот может сказать этой горе: перейди, то есть демону. Ибо Господь показал демона исходящего.

.............и это толкование согласно прочим Толкованиям на Мф. 17:19

[katasina]

мала как горчичное семя

А вы оригинал смотрели,?

[Абд Эл]

Долго не мог понять слова Христа про веру с горчичное семя. Что если имеете веру с горчичное зерно, то горы сможете передвигать. Тем более, что апостол Павел этому противоречит говоря, что если имеете ВСЮ веру, то тогда горы сможете передвигать.
В итоге, единственное толкование, которое пришло на ум, было совместить два этих стиха.
Т.е. мы должны иметь веру Божию, правильную и истинную и она мала как горчичное семя, но она должна вырасти в самое большое дерево (что так же гласит из притчи Христа), и только тогда эта вера сможет передвигать горы.

Если у кого то еще толкования на данный стих.
Поделитесь.

Предлагается ВЕРА которая имеет свойство реализоваться. О чем это я? Зерно, пуст даже самое маленькое в самом себе имеет свойства к воспроизводству. т.е. в ней присутствует " ДНК" код будущей жизни, это будущее дерево и все что связано с его появлением.
Так и вера должна иметь " зерно" или быть тем самым зерном.
Как это на практике, твоя вера должна быть для тебя понятный, зачем и почему и что надо. Как посадить зерно поливать ждать везделывая.
Одним слово проходить путь посева возделывания и жатвы- плода веры.

[katasina]

Так и вера должна иметь " зерно" или быть тем самым зерном.

Без или

Как это на практике, твоя вера должна быть для тебя понятный, зачем и почему и что надо. Как посадить зерно поливать ждать везделывая.
Одним слово проходить путь посева возделывания и жатвы- плода веры.

Вера как горчичное зерно предлагается как данность, и обратите внимание, Иисус ничего не говорил что с этим зерном делать. Манипуляции с горчичным зерном это уже домыслы.

[Абд Эл]

Без или

Вера как горчичное зерно предлагается как данность, и обратите внимание, Иисус ничего не говорил что с этим зерном делать. Манипуляции с горчичным зерном это уже домыслы.

Домыслы:! когда происте и не получаете( читали?)
Так почему не получаете? Разве у вас нет веры? Больницы полны больных, идут войны,люди умирают, и многое что желательно изменить, а оно не меняется.

В этом проблемы, по вере на говорят наобещают, порою заставят верить, а там лишь солом,, нет зерна

[агатон]

Нет,ничего совмещать не нужно.

20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:20)
6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
(Лук.17:6)
Яшуа Христос именно и имеет ввиду настолько малую веру.Удачный способ подчеркнуть, что даже небольшая вера может сделать многое .

У вас вера, меньше горчичного зерна ?
И почему Павел говорит, что нужно иметь ВСЮ веру, чтобы передвигать горы ?

[агатон]

Да так Он и прямо говорит:Ответ сам напрашивается, почему не получаем...

Вы,как
верующий, можете переставлять горы ?

[агатон]

Не надо совмещать ещё потому, что вы неправильно поняли назначение слов апостола Павла, который ничему не противоречит.
Вот оригинал:



Здесь не утверждение, что так надо, а простая гипербола.
Так не бывает, как пишет Павел, и что значит иметь всю веру?
Тут надо понимать так:
Если бы даже предположить, что вы всё это имеете (т. е. не только веру, а все тайны и все пророчества, хотя и здесь понятно, что иметь все- тоже невозможно), а любовь не имеете, то это ничего не даёт вам.
Т. е. здесь идёт речь только о любви, о её огромном значении и больше не о чём

Безусловно
в 13 главе, основная мысль - это любовь.
Но гипербола, это все же пик большего, а не меньшего.
Поэтому говоря о ВСЕЙ вере, явно имеется ввиду не самое малое горчичное зерно, как говорил Иисус, а максимум возможное.

[агатон]

Блаж. Феофилакт Болгарский

Ст. 19-21 Тогда ученики, приступивши к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его? Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда, и она перейдет, и ничего не будет невозможного для вас. Сей же род изгоняется только молитвою и постом
Апостолы убоялись, не утратили ли они дарованной им силы над демонами? Поэтому наедине, волнуясь, спросили. Господь, укоряя их, как далеких еще от совершенства, говорит: «по неверию вашему»; если бы вы имели теплую, горячую веру, то она, хотя бы и казалась малой, совершила бы великое. Где апостолы переставляли горы, об этом ничего не написано. Но вероятно, что они переставляли, хотя и не написано, так как не все записано. Иначе: обстоятельства не требовали, поэтому апостолы и не переставляли, но делали гораздо большее. Обрати внимание, что сказал Господь: «скажете горе сей: перейди отсюда», то есть когда скажете, тогда и перейдет. Но апостолы не говорили этого, потому что время не требовало и не было нужды, и поэтому горы не переходили. Скажи, они и перешли бы. «Сей же род», то есть род демонов, «изгоняется только молитвою и постом». Ибо должно особенно поститься тем, кто находится во власти демонов, и тем, кто имеет намерение исцелять от них. Молитва же бывает истинною тогда, когда она соединена не с пьянством, а с постом. Обрати внимание и на то, что каждая вера есть зерно горчичное. Оно считается ничтожным, по причине буйства проповеди, но если случается добрая земля, оно развивается в дерево, на котором вьют гнезда птицы небесные, то есть мысли, парящие ввысь. Поэтому кто имеет теплую веру, тот может сказать этой горе: перейди, то есть демону. Ибо Господь показал демона исходящего.

.............и это толкование согласно прочим Толкованиям на Мф. 17:19

Ну
есть еще место, где про демонов не слово, а речь о проклятой смаковнице, которая засохла.