Грешники

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ТяниТолкай
    Участник

    • 05 January 2013
    • 160

    #1

    Грешники

    Обращали ли вы внимание на две группы людей, которые всегда упоминаются в Новом Завете вместе: мытари и грешники.
    И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его (Матфея 9:10)
    Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
    (Матфея 9:11)
    Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками.
    (Марка 2:16)
    Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними (Луки 15:2)

    [/url]



    Странное сообщество. Мытарь профессия по сбору налогов. А грешник духовное состояние. Это как смешать физику и мораль.
    Мне стало интересно, а каким же образом фарисеи определили, что эти люди грешники. Со сборщиками податей все просто они носили, или отличительные знаки, или специфическую одежду.
    Занимательно, что мытари общались с «грешниками» и принимали их у себя, прочие же люди, в том числе фарисеи и книжники, брезговали таким общением. Фискалы, во все времена, считались богатеющими не от жизни на одну зарплату. Водящие дружбу с мытарями «грешники» были людьми богатыми, и по роду своей деятельности, тесно связанные с мытарями.
    Первое мое предположение, что «грешники» здесь это торговцы. Торговля и обман, как правая и левая рука. Это могло бы подойти, но в Торе жестко прописаны правила торговли и нарушать их ни один еврей не стал бы.
    Не делайте неправды в суде, в мере, в весе и в измерении: да будут у вас весы верные, гири верные, ефа верная и гин верный. (Левит 19)

    Что же это за люди, род занятий которых обеспечивает им большое богатство, но одновременно презрение к ним других людей? Одна из самых древних профессий, которая берет свое начало в Вавилоне, - ростовщичество. Именно людей этой профессии не только в Израиле, но во всех странах, называли грешниками.

    Есть еще один стих в Библии, на который мало кто обратил внимание. Такую картину обычно рисуют себе читающие вот этот стих
    [/url]
    Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
    И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром.
    Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница. (Луки 7)

    Опять та же характеристика «грешница». Что за метки носила на себе эта женщина, что фарисей сразу увидел ее состояние? Если бы она была блудница, то это не могла быть израильтянка - ее бы побили камнями на смерть.
    то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя. (Второзаконие 22:21)

    Блудницу не пустили бы в дом к фарисею его слуги, а прогнали бы прочь.

    Эта еврейская женщина вела такой род занятий, который считался грешным в глазах людей, но не попадал под суд согласно Закону (Тора). Она была достаточно состоятельной миро, которое она вылила на голову Йешуа, было очень дорогостоящим. Чем же зарабатывала эта женщина большие деньги, считаясь грешницей?

    Итак, к дому фарисея прибыла на собственной повозке, еврейская ростовщица. Она беспрепятственно вошла в дом, и ни один слуга не посмел ее остановить. Одета она была соответственно ее достатку в лучшую одежду того времени, украшенную драгоценностями. И вот такая женщина, упала к ногам Йешуа, и унизившись плакала и просила о прощении грехов.
    [/url]
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Коли написано что согрешили все, значит грешник, это не только торговец, и не только это с деньгами связано.

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #3
      Сообщение от ТяниТолкай
      Есть еще один стих в Библии, на который мало кто обратил внимание. Такую картину обычно рисуют себе читающие вот этот стих
      [/url]
      Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
      И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром.
      Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница. (Луки 7)

      Опять та же характеристика «грешница». Что за метки носила на себе эта женщина, что фарисей сразу увидел ее состояние? Если бы она была блудница, то это не могла быть израильтянка - ее бы побили камнями на смерть.
      то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя. (Второзаконие 22:21)

      Блудницу не пустили бы в дом к фарисею его слуги, а прогнали бы прочь.

      Эта еврейская женщина вела такой род занятий, который считался грешным в глазах людей, но не попадал под суд согласно Закону (Тора). Она была достаточно состоятельной миро, которое она вылила на голову Йешуа, было очень дорогостоящим. Чем же зарабатывала эта женщина большие деньги, считаясь грешницей?

      Итак, к дому фарисея прибыла на собственной повозке, еврейская ростовщица. Она беспрепятственно вошла в дом, и ни один слуга не посмел ее остановить. Одета она была соответственно ее достатку в лучшую одежду того времени, украшенную драгоценностями. И вот такая женщина, упала к ногам Йешуа, и унизившись плакала и просила о прощении грехов.
      [/url]
      Довольно убедительно .Тем более,что в отличие от синодального есть перевод,который согласуется с вашим объяснением
      47 Поэтому я говорю тебе, что её грехи, хотя их и много, прощаются ей, так как она проявила много любви. А тот, кому мало прощается, проявляет мало любви».

      По синодальному все объясняют,что женщина была блудница-много ж возлюбила.

      Комментарий

      • Briggs
        Отключен

        • 01 August 2016
        • 530

        #4
        Сообщение от ТяниТолкай
        Обращали ли вы внимание на две группы людей, которые всегда упоминаются в Новом Завете вместе: мытари и грешники.
        Да, похоже, так оно и есть: не могут грешники от мытарей ходить отдельно. Одни грешат, другие деньги с них взимают, и получается, что платят грешники за продолжение возможности грешить. И это есть порука круговая.
        Сообщение от ТяниТолкай
        И вот такая женщина, упала к ногам Йешуа, и унизившись плакала и просила о прощении грехов.
        И эта бы блудница продолжала всё блудить и с мытарей иметь налоги грешников, коль не явился бы Христос во славе Света. Лишь устыдившись, пала в ноги, плакала, а так бы приняла за своего клиента, кабы не Бог, который есть во всякой твари. И всяческая тварь разумная достойна в Боге жить. И там, где говорил Он, было покаяние. Когда же Он ушёл - то снова грех и блуд и всяческие непотребства начались.

        Комментарий

        • ТяниТолкай
          Участник

          • 05 January 2013
          • 160

          #5
          Сообщение от Пломбир
          Довольно убедительно .Тем более,что в отличие от синодального есть перевод,который согласуется с вашим объяснением
          47 Поэтому я говорю тебе, что её грехи, хотя их и много, прощаются ей, так как она проявила много любви. А тот, кому мало прощается, проявляет мало любви».

          По синодальному все объясняют,что женщина была блудница-много ж возлюбила.
          Воспринимать эту женщину как блудницу совсем не подходит по причинам:
          1) среди евреев не могло быть блудниц - они подлежали наказанию смертью. Блудницами могли быть только женщины из других народов.
          2) в дом уважаемого человека, мудреца и знатока закона, и на порог бы не пустили язычницу-блудницу.
          3) Йешуа не принял бы эту женщину, так как послан был только к погибшим (потерянным) овцам Израиля

          Много возлюбила.
          В этой фразе нет ни намека на половые отношения. Йешуа здесь высвечивает контраст между горделивым самодовольством фарисея и сердечным покаянием презираемой фарисеем женщины.

          Фарисей пригласил к себе в дом пророка, о котором ему все кругом говорили, что не было такого еще в Израиле, что он чудеса творит, и возможно он тот самый, Царь Праведности, которого ждет весь народ. Может быть он хотел послушать мудрых речей пророка, а может уловить его в словах, чтобы убедиться, что это лжепророк - евангелист Лука об этих подробностях не упоминает. Но подчеркнуто другое, что фарисей, принимая посланника божьего, не унизился перед ним до прислуживания - для этого у фарисея были слуги - они и ноги Йешуа помыли, и на место приема провели, и еду подали. А фарисей только слушать планировал.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #6
            Сообщение от ТяниТолкай
            Обращали ли вы внимание на две группы людей, которые всегда упоминаются в Новом Завете вместе: мытари и грешники.
            И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его (Матфея 9:10)
            Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
            (Матфея 9:11)
            Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками.
            (Марка 2:16)
            Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними (Луки 15:2)

            Странное сообщество. Мытарь профессия по сбору налогов. А грешник духовное состояние. Это как смешать физику и мораль.
            Типа коллекторы чаще других вероломсвтво злоупотребление делают.

            Комментарий

            Обработка...