Печальная судьба помазанника Кира.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Hashim Siddiqui
    Участник

    • 09 September 2016
    • 73

    #1

    Печальная судьба помазанника Кира.

    Исаия, глава 45.---------------------1.Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись; 2. Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; 3. И отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства, дабы ты познал, что Я Господь, называющий тебя по имени, Бог Израилев. 4. Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня... -------------------------"В 546 году Кир покоряет могущественнейшее Лидийское царство, в 538 году -- Вавилон. Действительно, вступив на престол Вавилона, Кир в первый же год издает указ, разрешающий евреям, уведенным в плен еще Навуходоносором, вернуться в Палестину и восстановить храм. Тогда же 42360 свободных людей и 7337 рабов и рабынь возвратились на родину (537 г. до Р.Х.). Создав огромную империю, Кир понимал, что только мудрая национальная политика сможет сохранить страну. Поэтому, покоряя народы, Кир при этом всегда оставлял местное самоуправление, которое обеспечивало сохранение прав, языка, обычаев, религии и культуры данного народа. Даже во главе провинций Кир ставил часто не персов и мидян, а представителей коренных национальностей. В результате многие народы без сопротивления покорялись Киру, характер которого представлял собой удивительное сочетание таких прекрасных качеств, как мудрость, смелость, высокая для того времени нравственность и порядочность, неприхотливость в быту. Позднее, продолжая расширять восточные границы своей империи, Кир вступает в борьбу с одним из самых сильных скифских племен, - племенем массагетов, во главе которого тогда стояла царица Тамерис. В одном из первых же боев Кир, увлекшись битвой и посчитав скифов разгромленными, не заметил, как оказался в окружении вражеских воинов. Умертвив Кира, массагеты отрубили ему голову, сделали из нее чашу для вина и преподнесли ее царице Тамерис. ---------------------------------Почему "помазанника", которого Бог "называет по имени" ждал такой позорный конец? Проводить параллели с печальной судьбой ещё одного помазанника -- Саула, нет смысла, т.к. общеизвестно, за что последний пострадал. Но с Киром, хотя он и был языческим царём, -- другая история. Возможно ли, чтобы Бог таким вот образом просто пользовался людьми, до определённого момента?
  • vit7
    Временно отключен

    • 17 March 2010
    • 7337

    #2
    Все цари помазаны на царство, ибо вся власть от Бога.

    Читая далее Иссаю вы увидите о посрамлении язычества.

    16 ст. Все они будут постыжены и посрамлены; вместе с ними со стыдом пойдут и все, делающие идолов

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10916

      #3
      Сообщение от vit7
      Все цари помазаны на царство, ибо вся власть от Бога.
      Ну при этом существует цель:

      Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
      (К Римлянам 9.17)
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Тихий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 14 May 2007
        • 8472

        #4
        Разве Кир единственный, кто в глазах людей ,,плохо,, кончил ? По словам Иисуса, из рожденных женами пророков не восставал больший Иоанна Крестителя, тем не менее, и его окровавленную голову понесла на блюде дочь блудницы....не все то, что в глазах людей растоптано, унижено и осмеяно выглядит так и в глазах Божиих.
        Ad fontes

        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

        Комментарий

        • Галиночка
          Ветеран

          • 08 January 2011
          • 2011

          #5
          Почему "помазанника", которого Бог "называет по имени" ждал такой позорный конец? Проводить параллели с печальной судьбой ещё одного помазанника -- Саула, нет смысла, т.к. общеизвестно, за что последний пострадал. Но с Киром, хотя он и был языческим царём, -- другая история. Возможно ли, чтобы Бог таким вот образом просто пользовался людьми, до определённого момента?
          Какой же УКОР, вы Hashim Siddiqui, бросили Богу?
          "Просто пользовался людьми, до определенного момента".
          Иудеи показали пророчества Библии, где было указано даже имя Кира,
          Кир мог НЕ только "опекать" Иудеев, но и сам познать Слово Божие, но...
          он и остался гордым язычником.
          Бог каждого человека желает спасти, ОН НЕ желает смерти грешника:
          " 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
          4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины
          .1Тим.2:3-4.

          БОГ дает каждому человеку шанс на спасение, каждому дается достаточный
          срок жизни, для выполнения своей определенной миссии на земле,
          а уж САМ ЧЕЛОВЕК по своему свободному выбору избирает "жизнь или смерть" Втор.30:15-20.

          Комментарий

          • Hashim Siddiqui
            Участник

            • 09 September 2016
            • 73

            #6
            @Галиночка

            Ни в коем случае. Для этого и употребил оборот -мог ли Бог- и далее по тексту. Так как сам пытаюсь это выяснить.
            Последний раз редактировалось Hashim Siddiqui; 26 September 2016, 02:16 AM.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Hashim Siddiqui
              Почему "помазанника", которого Бог "называет по имени" ждал такой позорный конец?
              Вас обманули.
              "Свой последний поход Кир Великий предпринял против массагетов - кочевников, обитавших в степях между Каспийским и Аральским морями, на северо-восточных границах его державы. Здесь удача, так долго сопутствовавшая персидскому царю, ему изменила: во время битвы на восточном берегу Амударьи Кир потерпел полное поражение и погиб сам. По свидетельству Геродота, торжествующие враги отрубили ему голову и бросили ее в мешок с кровью. Однако, поскольку доподлинно известно, что Кир был погребен в Пасаргадах (где его тело видел еще Александр Македонский), этот эпизод считают недостоверным. Гробница Кира Великого находится в Пасаргадах (ныне Мургаб), городе, который он выстроил на своей родине и где также возвел царский дворец."

              Кир II Великий - основатель Персидской империи | Всемирная история в лицах

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #8
                Сообщение от vit7
                Все цари помазаны на царство, ибо вся власть от Бога.
                «Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его. Поставляли царей сами, без Меня; ставили князей, но без Моего ведома;»

                Комментарий

                • Hashim Siddiqui
                  Участник

                  • 09 September 2016
                  • 73

                  #9
                  Даже учитывая, что описанный эпизод считают недостоверным, речь ведь не о биографии конкретного мидо-персидского правителя. Он всего лишь, одна из "фигурирующих в пророчествах" исторических личностей. В связи с этим, можно привести в пример другого правителя, -- лояльного к христианам Константина (272-337 по Р.Х.), языческого изначально императора, принявшего крещение лишь на смертном одре в 337г. в Никомедии. Умер, в отличии от того же Кира, в собственной постели. Что правда, перешёл в мир иной убеждённым арианином. Не станете отрицать, что был так же использован Богом в своё время? Фараон, "не знавший Иосифа" (предположительно, Рамсес II) противился Богу, в отличии от Кира. На мой взгляд, Иоанн Креститель, в определённый отрезок времени, также был использован Богом. Как и губернатор Понтий Пилат, и др. Список можно продолжать. Но следующий отрывок подводит меня лично к так называемому "когнитивному диссонансу", - 1-я Царств 2;9-10: "Стопы святых Своих Он блюдет, а беззаконные во тьме исчезают; ибо не силою крепок человек. Господь сотрет препирающихся с Ним; с небес возгремит на них. Господь будет судить концы земли, и *даст крепость царю Своему и вознесёт рог помазанника Своего* . " Вопрос ведь прост. Почему Бог "возносит рог помазанника", "называет его по имени", "ломает железные двери", "снимает поясы с чресл других правителей", продвигая своего "протеже", а в конце... оставляет его на произвол судьбы (предположим, что его необезглавленное тело видел Александр Македонский)? Возможно термин "воспользоваться" тут не совсем уместен? Тогда как назвать манипуляцию Богом людьми, как фигурами на шахматной доске? Мне с детства кричали, что "Бог есть любовь". Он это из любви делает?

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    Hashim Siddiqui

                    В Ваших суждениях много пены и мало пива. Вы можете просто и коротко сформулировать то, что хотите сказать?

                    Комментарий

                    • Hashim Siddiqui
                      Участник

                      • 09 September 2016
                      • 73

                      #11
                      @Лука

                      Бог жестокий, добрый, или справедливый?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        Сообщение от Hashim Siddiqui
                        Бог жестокий, добрый, или справедливый?
                        Бог Всемогущ - каким захочет, таким будет. Главное - никогда не обманывает, хотя может.

                        Комментарий

                        • Галиночка
                          Ветеран

                          • 08 January 2011
                          • 2011

                          #13
                          Сообщение от Hashim Siddiqui
                          Бог жестокий, добрый, или справедливый?

                          "Что человек сеет, то он и пожинает".

                          БОГ праведный и справедливый Судья!
                          Рим.2:6 Который воздаст каждому по делам его:
                          7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
                          8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
                          9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
                          10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!
                          11 Ибо
                          нет лицеприятия у Бога.

                          Комментарий

                          • Toivo
                            Ветеран

                            • 14 June 2009
                            • 4994

                            #14
                            Сообщение от Галиночка
                            БОГ дает каждому человеку шанс на спасение, каждому дается достаточный
                            срок жизни, для выполнения своей определенной миссии на земле,
                            а уж САМ ЧЕЛОВЕК по своему свободному выбору избирает "жизнь или смерть" Втор.30:15-20.
                            Насколько свободен выбор у человека, если он раб греха и своего поврежденного ума, раб сатаны и раб мира сего? Согласен, раб может выбирать, если хозяин ему не препятствует. Например, жениться. Но подумайте, неужели грех в плоти, дьявол и мир согласятся отпустить человека к Богу?

                            ср

                            12 Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. 13 Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их. 14 Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин.

                            Иоан.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели
                            свет, потому что дела их были злы;

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #15
                              Сообщение от Hashim Siddiqui
                              Исаия, глава 45.---------------------1.Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись; 2. Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; 3. И отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства, дабы ты познал, что Я Господь, называющий тебя по имени, Бог Израилев. 4. Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня... -------------------------"В 546 году Кир покоряет могущественнейшее Лидийское царство, в 538 году -- Вавилон. Действительно, вступив на престол Вавилона, Кир в первый же год издает указ, разрешающий евреям, уведенным в плен еще Навуходоносором, вернуться в Палестину и восстановить храм. Тогда же 42360 свободных людей и 7337 рабов и рабынь возвратились на родину (537 г. до Р.Х.). Создав огромную империю, Кир понимал, что только мудрая национальная политика сможет сохранить страну. Поэтому, покоряя народы, Кир при этом всегда оставлял местное самоуправление, которое обеспечивало сохранение прав, языка, обычаев, религии и культуры данного народа. Даже во главе провинций Кир ставил часто не персов и мидян, а представителей коренных национальностей. В результате многие народы без сопротивления покорялись Киру, характер которого представлял собой удивительное сочетание таких прекрасных качеств, как мудрость, смелость, высокая для того времени нравственность и порядочность, неприхотливость в быту. Позднее, продолжая расширять восточные границы своей империи, Кир вступает в борьбу с одним из самых сильных скифских племен, - племенем массагетов, во главе которого тогда стояла царица Тамерис. В одном из первых же боев Кир, увлекшись битвой и посчитав скифов разгромленными, не заметил, как оказался в окружении вражеских воинов. Умертвив Кира, массагеты отрубили ему голову, сделали из нее чашу для вина и преподнесли ее царице Тамерис. ---------------------------------Почему "помазанника", которого Бог "называет по имени" ждал такой позорный конец? Проводить параллели с печальной судьбой ещё одного помазанника -- Саула, нет смысла, т.к. общеизвестно, за что последний пострадал. Но с Киром, хотя он и был языческим царём, -- другая история. Возможно ли, чтобы Бог таким вот образом просто пользовался людьми, до определённого момента?
                              Верным урок, что бы не быть самонадеянным. Да же с почтенными Богом в Писании неприятности случаются.

                              Комментарий

                              Обработка...