Интересно, что бы произошло если бы Бог ввел их в покой ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10958

    #16
    Сообщение от beta
    Ну так время еще не пришло, по этому не вошли и не могли войти....
    То есть получается, что они здесь не причем...верили они или не верили, роптали или не роптали все-равно бы не вошли...
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #17
      Сообщение от kLeonid
      То есть получается, что они здесь не причем...верили они или не верили, роптали или не роптали все-равно бы не вошли...
      - Ну почему же - к Филиппийцам: 2 / 9 - 11 - написано -


      9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
      10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
      11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10958

        #18
        Сообщение от proxrista
        - Дело ведь даже не просто в искупительной Жертве, дело ведь в живородящем преобразовании человека во Христе Иисусе - из образа Адама в образ нового человека, созданного по Христу - вот для кого покой осуществим тот - и Бог это знает, - потому и сказано в Писании - что нет еще ни одного с обрезанным сердцем -
        как раз бы и в покой им, ан нет.
        Дело в том что без Ходатая не о каком преобразовании не может быть и речи...даже Его смерть еще ничего не значила.
        ...если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. (1 Коринфянам 15.17)
        Вы спросите почему? потому что пред Отцом должен был быть Ходатай Который ходатайствовал о нас пред Отцом...
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #19
          Сообщение от kLeonid
          Дело в том что без Ходатая не о каком преобразовании не может быть и речи...даже Его смерть еще ничего не значила.Вы спросите почему? потому что пред Отцом должен был быть Ходатай Который ходатайствовал пред Отцом...
          - Дело в том, что если бы чрез Христа не произошла бы истина - то вам и Ходатай не помог бы - так и ходили бы по земному шарику...
          Вот что такое истина во Христе Иисусе - произошедшая чрез Христа?
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10958

            #20
            Сообщение от proxrista
            - Дело в том, что если бы чрез Христа не произошла бы истина - то вам и Ходатай не помог бы - так и ходили бы по земному шарику...
            Вот что такое истина во Христе Иисусе - произошедшая чрез Христа?
            Это попахивает законом, мы можем всю жизнь познавать истину и так и не познать ее до конца...однако это не значит что то что сделано, напрасно.
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #21
              Сообщение от kLeonid
              Это попахивает законом, мы можем всю жизнь познавать истину и так и не познать ее до конца...однако это не значит что то что сделано, напрасно.
              - Причем здесь закон?
              Мы говорим по учению Христа - о истине и далее и благодати - которые и произошли чрез Христа -
              то это речь идет уже не о заповедях, а о возможности преобразования человека из Адама - во Христе Иисусе -
              в прибывании в этой истине и движимые благодатию чрез Христа - даром праведности Духа Христова в вас -
              как явление, как нечто предопределяющее все ваше дальнейшее развитие и будущность во Христе Иисусе -
              как поток, в который вы вошли и он и несет вас уже дальше так, как ему надо...
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10958

                #22
                Сообщение от proxrista
                - Причем здесь закон?.
                Понятно, спасибо за участие, всех благ.
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #23
                  Сообщение от kLeonid
                  То есть получается, что они здесь не причем...верили они или не верили, роптали или не роптали все-равно бы не вошли...
                  А вы думаете, что у Иуды был выбор стать Христом, а у Христа - Иудой???? Ведь когда Христос еще не родился, и еще ничего доброго не сделал, уже было определено, что Он Спаситель. Да и Иуду когда Христос избрал, то говорил о нем, что он диавол....
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10958

                    #24
                    Сообщение от beta
                    То есть получается, что они здесь не причем...верили они или не верили, роптали или не роптали все-равно бы не вошли...
                    А вы думаете, что у Иуды был выбор
                    Да причем здесь это? вы хоть помните почему Бог сказал что они не войдут?
                    Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
                    Итак видим, что они не могли войти за неверие. (К Евреям 3.18.19)
                    А если так, то все могло быть иначе...так что могло произойти если бы они вошли?
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #25
                      Сообщение от kLeonid
                      Да причем здесь это? вы хоть помните почему Бог сказал что они не войдут?А если так, то все могло быть иначе...так что могло произойти если бы они вошли?
                      - Вот, а теперь и узнайте - что значит в вере пребывать - по откровению учения Иисуса Христа - как осуществление ожидаемого - 2 - е Коринфянам: 13 / 5 -


                      5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


                      - Бог то еще с Бытия клялся - благословляя благословлю в семени твоем - то что ж не благословил ранее?
                      У Бога Свои мысли на эот счет - но Он и раскрыл нам Свои мысли - в откровении учения Иисуса Христа.
                      Значит нельзя было по - другому - речь то идет не о творении, а о рождении Детей Божиих - в муках - по аналогии с рождением детей по плоти.
                      Вы никогда не задумывались, что вот через все, что окружает человека - Бог и научает, -
                      и что все создано Им не просто так, - а тем более - жизненные проявления взаимоотношений между людьми -
                      вот начиная с семьи и взаимоотношений мужчины и женщины - детей и родителей, мужа и жены, раба и господина, начальствующего и подчиненного, неточного веса на рынке ...
                      То есть - через все это Бог чему - то и научает человека - использует для научения и раскрытия Своего замысла.
                      Поэтому и сказано - но когда пришла полнота времени -
                      значит была ранее еще некая неполнота времени - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


                      4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                      5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Олег МиО
                        Отключен

                        • 26 March 2011
                        • 3328

                        #26
                        Сообщение от kLeonid
                        Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих, и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой'. (Псалтирь 94.10.11)
                        Кто как думает?
                        С начало нужно знать предназначение книги Псалтирь, а потом что-то думать.
                        З.Ы
                        Книга Псалтирь не относится к пророкам, а так же не является книгой из Хумаш. По этому думать даже не над чем.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от beta
                        А вы думаете, что у Иуды был выбор стать Христом, а у Христа - Иудой???? Ведь когда Христос еще не родился, и еще ничего доброго не сделал, уже было определено, что Он Спаситель. Да и Иуду когда Христос избрал, то говорил о нем, что он диавол....
                        так бывает только у людей. Папа всё отдаёт сынку, хотя тямы он не имеет
                        З.Ы
                        Христос это не имя, Христос это титул праведности достижения человека. Машиах -это высшая мера в создании человек, когда он- человек всеми своими намерениями стремится к Творцу и сливается с Им в Единое Целое и ради этого состояния в человеке и был создан этот мир. Им обязан стать каждый, в иных случаях: Гудбай мой мальчик, губдай мой миленький. Твой обитель покидает тебя на всегда....и на тропинке и на тропиночке, не повстречаемся мы больше никогда.

                        Комментарий

                        • kLeonid
                          Ветеран

                          • 30 March 2010
                          • 10958

                          #27
                          Сообщение от Олег МиО
                          С начало нужно знать предназначение книги Псалтирь, а потом что-то думать.
                          З.Ы
                          Книга Псалтирь не относится к пророкам, а так же не является книгой из Хумаш. По этому думать даже не над чем.
                          Ну придумали, вот посмотрите что говорится о другом стихе той же книги...
                          ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление (Псалтирь 15.10)
                          А вот обьяснение этого стиха...
                          Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он [Давид] прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Деяния 2.30.31)
                          Это во первых, а во вторых и Павел как и Петр тоже обращается к Псалтирю для обьяснения истин Господних ...

                          Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
                          Итак видим, что они не могли войти за неверие. (К Евреям 3.18.19)
                          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62537

                            #28
                            Сообщение от kLeonid
                            Интересно, что бы произошло если бы Бог ввел их в покой ?
                            Никакого примера воспитания ни им, ни другим тогда бы не было. Ведь для чего вообще Господь ввел нас в этот мир, если не для того, чтобы привести от состояния незрелости к зрелости? Для чего все эти земные странствия наши в этом мире, все эти приключения, если не для того, чтобы посредством их привести нас к духовному совершенству? Вот и суды Божьи - это все воспитательные уроки (носящие ВРЕМЕННОЙ характер), как для тех, над кем те суды производятся, так и для других, кто, взирая на те суды, может брать для себя уроки благоразумия.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10958

                              #29
                              Сообщение от proxrista
                              - Вот, а теперь и узнайте - что значит в вере пребывать - по откровению учения Иисуса Христа - как осуществление ожидаемого - 2 - е Коринфянам: 13 / 5 -


                              5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
                              Спасибо еще и еще за участие, да благословит вас наш любящий Господь и всего вам самого наилучшего.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              Интересно, что бы произошло если бы Бог ввел их в покой ?
                              Никакого примера воспитания ни им, ни другим тогда бы не было.
                              Извените, но вопрос был не о том, чего бы не было, а что произошло бы если бы ввел...
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62537

                                #30
                                Сообщение от kLeonid
                                Извените, но вопрос был не о том, чего бы не было, а что произошло бы если бы ввел...
                                Это не мудрый вопрос. Произошло так, как решила Премудрость Божья. Хотите оспорить?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...