Оправдание законом как дар Иисуса Христа всем верующим.

[golubka456]

- В том - то все и дело, что возвращаясь к закону - декалогу - Ветхому Завету - Второзаконие: 4 / 13 -
вот как бы это х и т р о не было обставлено и подано, -
человек опять предает силы греху в его теле грешить - ибо сила греха закон - чтобы подвести человека на смерть и законом в этой связи и возбуждаются страсти греховные.
А учение Христа - Новый Завет и уже не закон - почти те же заповеди - за исключением заповедей плотского служения - но грех уже не может взять от них силы, ибо обетование Нового Завета - жизнь вечная - сразу же при принятии двух крещений - рождения свыше.

Да возвратиться к закону В.З. в благодатное время просто в принципе невозможно. Можно принять Христа или Его отвергнуть. Если Павел говорит, что мы теперь не под законом, то какая речь ,если язычники хотят быть под законом???

[proxrista]

- Вы у п о р н о не желаете читать и принимать написанное Слово Божие - для вразумления вашего и познания вами же истины во Христе Иисусе.
Вот как думаете, если вы отрицаете правила уличного движения - далеко уедите?
Вот именно, что недалеко еще и делов наделаете - и себе и другим - нехороших.
То может лучше учиться и воспринимать написанное?
- Деяния: 10 / 15 -


15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.


- Вот и не почитайте нечистым - то, что Бог очистил.
Петр подчинился и ел вместе с язычниками - но и христианами уже - 1 - е Тимофею: 4 / 1 - 9 -


1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
9 Слово сие верно и всякого принятия достойно.


1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


9 Слово сие верно и всякого принятия достойно.



- Ну вот теперь и видите сами - как различить лжесловесника - в Новом Завете - Деяния: 15 / 24 - 29 -


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Читать умеете? Так читайте и не говорите, что не знаете.

[Дмитрий зерн]

- Вы у п о р н о не желаете читать и принимать написанное Слово Божие - для вразумления вашего и познания вами же истины во Христе Иисусе.
Вот как думаете, если вы отрицаете правила уличного движения - далеко уедите?
Вот именно, что недалеко еще и делов наделаете - и себе и другим - нехороших.
То может лучше учиться и воспринимать написанное?
- Деяния: 10 / 15 -


15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.


- Вот и не почитайте нечистым - то, что Бог очистил.
Петр подчинился и ел вместе с язычниками - но и христианами уже - 1 - е Тимофею: 4 / 1 - 9 -


1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
9 Слово сие верно и всякого принятия достойно.


1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


9 Слово сие верно и всякого принятия достойно.



- Ну вот теперь и видите сами - как различить лжесловесника - в Новом Завете - Деяния: 15 / 24 - 29 -


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Читать умеете? Так читайте и не говорите, что не знаете.

Деян.10.15. Бог говорит о Корнилии и его домочадцах, и других язычников, которые во Христе могут привиться к Израилю Божию.
Освящается Словом Божиим и молитвою, только то что Бог освятил в Лев.11. Христос не свинину очищал а людей. Всё продающееся на торгу есть нельзя, кровяную колбасу или удавленину. В Н.З. под словом,- можно можно есть всё, понимается всё что Бог освятил законом
Лев.11. это заповедь вечная, значит это новый завет, а не ветхий. А запрещали есть некоторые, разрешенную Божьим законом пищу, это делали фарисеи. Ваши обличения в лжесловесности не к соблюдающим закон относятся.

[proxrista]

Деян.10.15. Бог говорит о Корнилии и его домочадцах, и других язычников, которые во Христе могут привиться к Израилю Божию.
Освящается Словом Божиим и молитвою, только то что Бог освятил в Лев.11. Христос не свинину очищал а людей. Всё продающееся на торгу есть нельзя, кровяную колбасу или удавленину. В Н.З. под словом,- можно можно есть всё, понимается всё что Бог освятил законом
Лев.11. это заповедь вечная, значит это новый завет, а не ветхий. А запрещали есть некоторые, разрешенную Божьим законом пищу, это делали фарисеи. Ваши обличения в лжесловесности не к соблюдающим закон относятся.

- То это к вам относится, вы ведь закон не соблюдаете и хотите, чтобы и с другими так было?
И читайте внимательно, повеление Святого Духа относится к церквам Христовым - то вы значите не церковь Христова - сами делаете свой выбор. Ведь так?

[Дмитрий зерн]

- То это к вам относится, вы ведь закон не соблюдаете и хотите, чтобы и с другими так было?
И читайте внимательно, повеление Святого Духа относится к церквам Христовым - то вы значите не церковь Христова - сами делаете свой выбор. Ведь так?

Адвентисты читают Библию внимательно, поэтому я выбрал быть адвентистом, мне Бог о субботе открыл истину и о состоянии умерших, это первое что я принял, будучи в другой церкви, я имел возможность сравнить учения, и выбрал то в чем пребываю.

[proxrista]

Адвентисты читают Библию внимательно, поэтому я выбрал быть адвентистом, мне Бог о субботе открыл истину и о состоянии умерших, это первое что я принял, будучи в другой церкви, я имел возможность сравнить учения, и выбрал то в чем пребываю.

- То сравниваться надо лишь с учением Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - их поддерживает Бог, ибо это Его учение - 2 - е Иоанна: 7 - 11, 1 - е Иоанна: 2 / 4 - 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, 3 / 22 - 25, Деяния: 15 / 24 - 29 - н а п и с а н о.

[Дмитрий зерн]

- То сравниваться надо лишь с учением Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - их поддерживает Бог, ибо это Его учение - 2 - е Иоанна: 7 - 11, 1 - е Иоанна: 2 / 4 - 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, 3 / 22 - 25, Деяния: 15 / 24 - 29 - н а п и с а н о.

Все приведённые вами места Писания не отменяют вечного декалога, не заменяют его. Почему вы считаете, что указание о отмене обрядового закона, говорит об отмене десятословия, вам много раз об этом писали, однако вы стоите на своём.

[proxrista]

Все приведённые вами места Писания не отменяют вечного декалога, не заменяют его. Почему вы считаете, что указание о отмене обрядового закона, говорит об отмене десятословия, вам много раз об этом писали, однако вы стоите на своём.

- То вы прочтите их хоть раз вслух.
И это вы говорите ересь об отмене сами.
Закон действует до конца земли и все - и вы это знаете, если нет - читайте - от Матфея: 5 / 18.
А речь идет о пребывающих в Новом Завете, для которых навечно закон заповедей упразднен учением Христа и тут и декалога нет - Деяния: 15 / 24 - 29 - и то, что вы это отрицаете, написанного не изменит.
А Павел христианам и сказал, что если вы хотите исполнять закон, то вам надо обрезаться - вы это отрицаете.
А декалог - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13 - в чем вы и пребываете и обманываете и других, что это не так.
Вот такой ваш обман.
А христиане умерли для Ветхого Завета декалога и закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1 - 6.
Вот и говорите как написано, и не обманывайте других.

[proxrista]

Все приведённые вами места Писания не отменяют вечного декалога, не заменяют его. Почему вы считаете, что указание о отмене обрядового закона, говорит об отмене десятословия, вам много раз об этом писали, однако вы стоите на своём.

- То вы сначала признайте пред всеми здесь - на этом форуме - свидетелями написанное в Писании, -
что декалог это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13.
Вы элементарно отрицаете написанное - и это так наглядно и просто различить.
Вот как признаете написанное Слово Божие - тогда и далее поговорим.
А так вы сразу делаете обман людям и на своем обмане и строите свою теорию.

[proxrista]

- Заповедь закона Божия о поклонении Богу чрез соблюдение дня субботы по плоти - как дня покоя от дел своих, в результате именно плотских усилий самого человека в виде определенных действий, а так же и определенных бездействий, - которые и вытекают уже из требований самого закона о соблюдении субботнего дня как должно и как заповедано Самим Богом - под страхом наказания за нарушение, ( - ибо закон производит гнев, потому что где нет закона, нет и преступления - к Римлянам: 4 / 15, к Галатам: 3 / 19, к Римлянам: 5 / 13 - 14, 20 - 21 ), - эта заповедь является характерной, контрольно предопределяющей наличие самого закона как руководящей власти над человеком в данный момент времени, - так как эта заповедь и является непосредственно сама по себе именно заповедью закона, ( а не заповедью учения Иисуса Христа Нового Завета, как говорят некоторые, - Деяния: 15 / 28 - 29 ), заповедью действия руководства закона над человеком, от которой грех и берет повод уже, производя в человеке всякое пожелание, противодействующее исполнению каждой ( любой ) заповеди закона, и заповеди соблюдения субботнего дня в том числе, - которая сама по себе дана человеку на добро, но грех оказывается именно грехом еще и потому, что посредством доброго - заповеди закона, причиняет смерть человеку чрез нарушение этой заповеди, - так, что грех становится крайне грешен, крайне силен в человеке, крайне силен в господстве над человеком, ( - ибо сила греха закон - 1 - е Коринфянам: 15 / 56 ), - посредством этой заповеди закона - к Римлянам: 7 / 8 - 14, - ибо человек плотян, живет по плоти, продан греху.

- На практике это проявляется во всяческом нарушении человеком по многоразличным причинам соблюдения дня субботы как заповеди закона, согласно закона, который сам по себе духовен - Слово Божие, и действует уже независимо, - как в смысле требований к соблюдению его, так и в смысле наказания человека за несоблюдение этих требований закона, -независимо от воли самого человека, ибо жало смерти - грех, а сила греха - закон, - 1 - е Коринфянам: 15 / 56 - 57.
И это действует - как и тогда, в прежние времена, так и сейчас, в наши дни уже, - независимо от границ государств и времени, - ибо это истина, аксиома, постулат, объективная реальность, закон, Слово Божие.

[Дмитрий зерн]

- То вы сначала признайте пред всеми здесь - на этом форуме - свидетелями написанное в Писании, -
что декалог это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13.
Вы элементарно отрицаете написанное - и это так наглядно и просто различить.
Вот как признаете написанное Слово Божие - тогда и далее поговорим.
А так вы сразу делаете обман людям и на своем обмане и строите свою теорию.

Вы скажите мне конкретно, из за чего, по вашему мнению, Богу понадобилось отменять декалог. Объясните чем Ветхий Завет отличается от Нового. Удачи!

[golubka456]

Все приведённые вами места Писания не отменяют вечного декалога, не заменяют его. Почему вы считаете, что указание о отмене обрядового закона, говорит об отмене десятословия, вам много раз об этом писали, однако вы стоите на своём.

А наказание за нарушения закона вы к какому закону или подзаконию относите???

[Дмитрий зерн]

А наказание за нарушения закона вы к какому закону или подзаконию относите???

В связи с чем вы задаёте этот вопрос?

[proxrista]

Вы скажите мне конкретно, из за чего, по вашему мнению, Богу понадобилось отменять декалог. Объясните чем Ветхий Завет отличается от Нового. Удачи!

- То вы снимите с себя профессора и садитесь за парту и начните читать Новый Завет.
Ветхий Завет - это закон, служение осуждения, Новый Завет - это учение. Есть разница между учением и законом.
То вы перестанте лгать и называйте декалог как и написано в Писании - Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13.
Другой бы от стыда сгорел за ложь свою - а вы отрицаете написанное и все как с гуся вода.

[golubka456]

В связи с чем вы задаёте этот вопрос?

Если есть закон значит есть наказание за его нарушение. А т.к. вы весь закон разделили на части, то хотелось бы узнать к какой части вы относите наказание за его нарушение.