Оправдание законом как дар Иисуса Христа всем верующим.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий зерн
    Участник

    • 07 June 2013
    • 339

    #121
    Сообщение от PoiskIstinu
    Ваш вывод противоречит таким словам Писания, как:
    "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. "(Гал. 2:21 )
    Оправдание необходимо тем, кто согрешил пред Законом.
    Если человек хотя бы один раз украл или убил, то на суде он не оправдается тем, что больше не крал и не убивал.

    "...однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
    Христос искупил все грехи, оправдал всех своей кровью.

    О Римл.8:3,4:
    "... Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу..."
    На мой взгляд, в данных стихах говорится о том, что закон бессилен по отношению к плотскому человеку: закон ослаблен плотью и не может исполняться на духовном уровне.
    Из Библии мы знаем, что "Закон Господа совершен, укрепляет душу..." (Пс.18:8)
    Вот Павел и сообщает, что оправдание совершенства закона возможно только в тех верующих, которые живут не по плоти, а по духу.
    Брат, противоречия, которые вы обнаруживаете у меня, существуют только в вашей голове, а не в библии и не в реальности.
    Мы получили от Бога дар праведности закона Рим.5.17. Рим.8.4. а не заслужили или продолжаем заслуживать праведность закона.
    Законом не оправдается плоть, а дух рожденного свыше человека, получил праведность закона в дар.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #122
      Дмитрий зерн

      Мы получили от Бога дар праведности закона Рим.5.17. Рим.8.4.
      Кто такие "Мы" и что такое "праведность закона"? В Рим.5.17 и Рим.8.4 нет даже намека на это абсурдное словосочетание.

      дух рожденного свыше человека, получил праведность закона в дар.
      Где в Библии встречаются слова "праведность закона"? Где, кто, кому и когда ее подарил?

      Комментарий

      • PoiskIstinu
        Участник

        • 15 December 2012
        • 87

        #123
        Сообщение от Дмитрий зерн
        Брат, противоречия, которые вы обнаруживаете у меня, существуют только в вашей голове...
        Вы заблуждаетесь.
        Во-первых, я - сестра.
        Во-вторых, вам не известны мысли, существующие в моей голове.

        Сообщение от Дмитрий зерн
        Мы получили от Бога дар праведности закона Рим.5.17. Рим.8.4. а не заслужили или продолжаем заслуживать праведность закона.
        Законом не оправдается плоть, а дух рожденного свыше человека, получил праведность закона в дар.
        Такого словосочетания, как праведность закона, в Библии не существует.

        О Римл. 5:17.
        "Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа."
        Как видим, в этом стихе речь идёт не о законе, а о даре праведности.

        А что это за дар праведности, объясняется дальше по тексту:
        "Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие." (Римл.5:18, 19)

        Сообщение от Дмитрий зерн
        Мы получили от Бога дар праведности закона Рим.5.17. Рим.8.4. а не заслужили или продолжаем заслуживать праведность закона...
        От человека не требуется заслуживать "праведность закона". Где вы такое прочитали?

        Комментарий

        • Дмитрий зерн
          Участник

          • 07 June 2013
          • 339

          #124
          Сообщение от PoiskIstinu
          Вы заблуждаетесь.
          Во-первых, я - сестра.
          Во-вторых, вам не известны мысли, существующие в моей голове.


          Такого словосочетания, как праведность закона, в Библии не существует.

          О Римл. 5:17.
          "Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа."
          Как видим, в этом стихе речь идёт не о законе, а о даре праведности.

          А что это за дар праведности, объясняется дальше по тексту:
          "Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие." (Римл.5:18, 19)


          От человека не требуется заслуживать "праведность закона". Где вы такое прочитали?
          Вы чего,сестра, я же об этом и писал, что заслуживать праведность закона не надо, ибо она даётся даром через веру во Христа, Рим.5.17. Рим.8.1.4. Моисей писал о праведности от закона, единственно кто имеет эту праведность, это Христос, а что Иисус в Себе имеет, то и даёт нам по вере в Него. Ничего заслуживать нам не надо, надо пребывать при исполнении закона, как заступившие на службу стражи порядка. Благословений!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #125
            Дмитрий зерн

            заслуживать праведность закона не надо, ибо она даётся даром через веру во Христа, Рим.5.17. Рим.8.1.4.
            Ложь. Никому не дается праведность закона "потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего". (Рим.10:4)

            Комментарий

            • Jazzpunk
              всегда радуйтесь

              • 12 July 2009
              • 923

              #126
              Праведность от закона - это такой же бред, как праведность от уголовного кодекса. Праведность бывает только от веры во Христа. Закон не даёт достаточного освящения, чтобы вы могли этим угодить Богу и оправдаться. Вот вам проповедь о святости, о том, что нет святости от закона:

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #127
                Jazzpunk

                Праведность от закона - это такой же бред, как праведность от уголовного кодекса. Праведность бывает только от веры во Христа.
                Вы правы.
                "Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа". (Гал.3:21,22)

                Мало?

                "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых". (Фил.3:8-11)

                Комментарий

                • Дмитрий зерн
                  Участник

                  • 07 June 2013
                  • 339

                  #128
                  Сообщение от Лука
                  Дмитрий зерн

                  Кто такие "Мы" и что такое "праведность закона"? В Рим.5.17 и Рим.8.4 нет даже намека на это абсурдное словосочетание.

                  Где в Библии встречаются слова "праведность закона"? Где, кто, кому и когда ее подарил?
                  Почему, брат, праведность от закона это абсурдное словосочетание? В Рим.10.5. говорится, Моисей писал о ней, Человек исполнивший закон это Христос, Моисей ведь о Христе писал ев. Иоанн.5.46. Христос имеет праведность закона, но через дела закона она нам недоступна, а доступна через веру во Христа, ведь что Христос имеет то и верующим даёт. В Рим.8.4. об этом и говорится ...чтобы оправдание (праведность)
                  закона исполнилась (заметьте, не через наши заслуги стала доступной) в нас...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Лука
                  Дмитрий зерн

                  Ложь. Никому не дается праведность закона "потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего". (Рим.10:4)
                  Правильный перевод Христос цель закона см. нумерацию Стронга. Даётся праведность закона Рим.8.4. оправдание= праведность закона исполнилась в нас...а вы говорите, не даётся, ну и зря.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #129
                    Дмитрий зерн

                    Почему, брат, праведность от закона это абсурдное словосочетание?
                    Вы передергиваете, а это шулерский прием. Вы писали не о праведности от закона, которая обосновывала Иудаизм, а о даре праведности закона, что для Христиан очевидно, но не актуально.
                    А почему праведность от закона для Христиан неприемлема объясняют две приведенные мною цитаты (Гал.3:21,22 и Фил.3:8-11). Объясняют просто и прямо, ни добавить, ни отнять.

                    В Рим.10.5. говорится, Моисей писал о ней, Человек исполнивший закон это Христос, Моисей ведь о Христе писал ев. Иоанн.5.46.
                    Все, о чем писал и говорил Моисей для Христиан - далекое прошлое. Пришел Христос, завершил Закон Самопожертвованием на Голгофе и дал Своим учение, заменяющее праведность от закона праведностью по вере, "потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего". (Рим.10:4)
                    Итак, ХРИСТОС - КОНЕЦ ЗАКОНА. Точка.

                    Комментарий

                    • PoiskIstinu
                      Участник

                      • 15 December 2012
                      • 87

                      #130
                      Сообщение от Дмитрий зерн
                      Вы чего,сестра, я же об этом и писал, что заслуживать праведность закона не надо, ибо она даётся даром через веру во Христа, Рим.5.17. Рим.8.1.4. Моисей писал о праведности от закона, единственно кто имеет эту праведность, это Христос, а что Иисус в Себе имеет, то и даёт нам по вере в Него. Ничего заслуживать нам не надо, надо пребывать при исполнении закона, как заступившие на службу стражи порядка. Благословений!
                      Где в Библии говорится, что Иисус имеет праведность от закона?

                      Комментарий

                      • Дмитрий зерн
                        Участник

                        • 07 June 2013
                        • 339

                        #131
                        Сообщение от Лука
                        Дмитрий зерн

                        Вы передергиваете, а это шулерский прием. Вы писали не о праведности от закона, которая обосновывала Иудаизм, а о даре праведности закона, что для Христиан очевидно, но не актуально.
                        А почему праведность от закона для Христиан неприемлема объясняют две приведенные мною цитаты (Гал.3:21,22 и Фил.3:8-11). Объясняют просто и прямо, ни добавить, ни отнять.

                        Все, о чем писал и говорил Моисей для Христиан - далекое прошлое. Пришел Христос, завершил Закон Самопожертвованием на Голгофе и дал Своим учение, заменяющее праведность от закона праведностью по вере, "потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего". (Рим.10:4)
                        Итак, ХРИСТОС - КОНЕЦ ЗАКОНА. Точка.
                        Замена одних духовных заповедей, другими более духовными заповедями, это ересь диспенсационализма (могу подробнее) Библия учит нет нужды менять заповеди, как будто их соблюдение перевыполнили и захотелось более сильной духовности. Десятословие то простейшее соблюсти не хотят как должно, а хотят пребывать в каких то наивысших повелениях, одумайтесь мечтатели.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #132
                          Дмитрий зерн

                          Замена одних духовных заповедей, другими более духовными заповедями, это ересь диспенсационализма
                          Опять пошло в ход мирское словоблудие.

                          Библия учит
                          Библия учит "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)
                          Дошло?

                          Комментарий

                          • Галиночка
                            Ветеран

                            • 08 January 2011
                            • 2011

                            #133
                            Сообщение от PoiskIstinu
                            Где в Библии говорится, что Иисус имеет праведность от закона?
                            Втор.6:25. "В сем будет праведность наша, если мы будем стараться исполнять заповеди ПЕРЕД ЛИЦОМ ГОСПОДА!

                            О каком рождении свыше могут говорить беззаконники?

                            А верой оправдание было и в В/з, что за новость вы открыли?


                            Верой и Авель принес жертву лучшую, чем Каин.
                            Верою Енох был переселен так, что НЕ увидел смерти.
                            Верою Ной строил ковчег.
                            И Авраам жил верою, но все они и Закон Божий соблюдали.

                            Беззаконники вечности НЕ достигнут.


                            ЗАКОН БОЖИЙ в сердце Сына Божьего
                            ( Псал.39:9) и Сам Сын Божий начертал 10 заповедей на скрижалях СВОИМ ПЕРСТОМ,
                            а вы тут перекроили все на свой лад.

                            Неужто НЕ умеете различать синонимы слова "закон"?

                            Есть закон обрядовый, церемониальный, гражданский, закон о пище чистой и нечистой,
                            медицинские и санитарные прообразные законы, законы природы.






                            Комментарий

                            • Дмитрий зерн
                              Участник

                              • 07 June 2013
                              • 339

                              #134
                              Сообщение от PoiskIstinu
                              Где в Библии говорится, что Иисус имеет праведность от закона?
                              Об этом говорится в Рим.10.5. ...исполнивший его Человек жив будет им. Коль скоро Моисей писал о Христе ев Иоанн.5.46. нетрудно догадаться какой Человек исполнил закон а значит имеет праведность закона, о которой пишет Моисей. Явно ведь, что никто другой не исполнил закон, поэтому праведность от закона человеку не доступна путем его личных усилий, но по вере во Христа вполне доступна.
                              Поэтому праведность закона, по способу её достижения через веру во Христа и называется праведностью веры или от веры, как хотите. Удачи!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              Дмитрий зерн

                              Опять пошло в ход мирское словоблудие.

                              Библия учит "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)
                              Дошло?
                              Давайте, брат, побеседуем конструктивно, я задам вам ряд вопросов по библии, вы ответите, согласны?

                              Комментарий

                              • PoiskIstinu
                                Участник

                                • 15 December 2012
                                • 87

                                #135
                                Сообщение от Галиночка
                                Втор.6:25. "В сем будет праведность наша, если мы будем стараться исполнять заповеди ПЕРЕД ЛИЦОМ ГОСПОДА!

                                О каком рождении свыше могут говорить беззаконники?

                                А верой оправдание было и в В/з, что за новость вы открыли?


                                Верой и Авель принес жертву лучшую, чем Каин.
                                Верою Енох был переселен так, что НЕ увидел смерти.
                                Верою Ной строил ковчег.
                                И Авраам жил верою, но все они и Закон Божий соблюдали.

                                Беззаконники вечности НЕ достигнут.


                                ЗАКОН БОЖИЙ в сердце Сына Божьего
                                ( Псал.39:9) и Сам Сын Божий начертал 10 заповедей на скрижалях СВОИМ ПЕРСТОМ,
                                а вы тут перекроили все на свой лад.

                                Неужто НЕ умеете различать синонимы слова "закон"?

                                Есть закон обрядовый, церемониальный, гражданский, закон о пище чистой и нечистой,
                                медицинские и санитарные прообразные законы, законы природы.

                                А где ответ на мой вопрос?

                                Комментарий

                                Обработка...