Оправдание законом как дар Иисуса Христа всем верующим.

[Галиночка]

За каждым человеком живущем на земле ВЕДЕТСЯ на небе ПАМЯТНАЯ (видео) КНИГА, куда записываются все наши дела, слова, поступки,
если человек согрешив по какой-то заповеди, РАСКАИВАЕТСЯ, приносит достойный плод ПОКАЯНИЯ, то этот грех в силу Крови Христа ПРОЩАЕТСЯ,
но НЕ уничтожается, ибо только КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ его жизни дает право на уничтожение его грехов или возвращении ему всех грехов,
совершенных ранее и ИЗГЛАЖИВАНИЕ его ИМЕНИ из КНИГИ ЖИЗНИ.

Сейчас на небе в Небесном Святилище наш Первосвященник Иисус Христос и совершает этот СЛЕДСТВЕННЫЙ СУД над домом Божиим,
т.е над праведниками, над теми, чьи имена внесены в Его КНИГУ ЖИЗНИ от начала грехопадения. 1Петр.5:17.

Вы, голубка, наверное знаете, что на небе есть и Святилище и Ковчег с Заповедями Божьими,
это все, как ОРИГИНАЛ, было показано Моисею на горе Синае и сказано:
" Смотри, сделай по образцу, какой показан тебе на горе"
Об этом напоминается и в книге Откр.11:19, про Храм Божий и ковчег на небе.

Вы, наверное, читали, что ЗАПОВЕДИ БОЖИИ были положены в ковчег, а обрядовый, церемониальный закон Моисея
был положен СПРАВА от ковчега с Законом Божиим, см. Втор.31:26, вот он имел временное действие,
жертвоприношения указывали на Ту Великую Жертву, Которую принес Сын Божий.
А ЗАКОН БОЖИЙ неизменен (матф.5:18), вечен (Псал.110:7-8), свят, заповеди праведны ( Рим.7:12)
Закон Божий совершенный ( Псал.18:8. Иак.1:25), Закон Божий - есть истина (Псал.118:142).

[proxrista]

За каждым человеком живущем на земле ВЕДЕТСЯ на небе ПАМЯТНАЯ (видео) КНИГА, куда записываются все наши дела, слова, поступки,
если человек согрешив по какой-то заповеди, РАСКАИВАЕТСЯ, приносит достойный плод ПОКАЯНИЯ, то этот грех в силу Крови Христа ПРОЩАЕТСЯ,
но НЕ уничтожается, ибо только КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ его жизни дает право на уничтожение его грехов или возвращении ему всех грехов,
совершенных ранее и ИЗГЛАЖИВАНИЕ его ИМЕНИ из КНИГИ ЖИЗНИ.

Сейчас на небе в Небесном Святилище наш Первосвященник Иисус Христос и совершает этот СЛЕДСТВЕННЫЙ СУД над домом Божиим,
т.е над праведниками, над теми, чьи имена внесены в Его КНИГУ ЖИЗНИ от начала грехопадения. 1Петр.5:17.

Вы, голубка, наверное знаете, что на небе есть и Святилище и Ковчег с Заповедями Божьими,
это все, как ОРИГИНАЛ, было показано Моисею на горе Синае и сказано:
" Смотри, сделай по образцу, какой показан тебе на горе"
Об этом напоминается и в книге Откр.11:19, про Храм Божий и ковчег на небе.

Вы, наверное, читали, что ЗАПОВЕДИ БОЖИИ были положены в ковчег, а обрядовый, церемониальный закон Моисея
был положен СПРАВА от ковчега с Законом Божиим, см. Втор.31:26, вот он имел временное действие,
жертвоприношения указывали на Ту Великую Жертву, Которую принес Сын Божий.
А ЗАКОН БОЖИЙ неизменен (матф.5:18), вечен (Псал.110:7-8), свят, заповеди праведны ( Рим.7:12)
Закон Божий совершенный ( Псал.18:8. Иак.1:25), Закон Божий - есть истина (Псал.118:142).

- от Матфея: 5 / 18, 19, к Галатам: 3 / 22 - 25 -


18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. - Это о законе написано - до времени земли.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. - Это о заповедях Нового Завета написано - навечно :


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

[Галиночка]

- от Матфея6 5 / 18 -

А у вас уже все исполнилось и небо и земля прошли?

А почему тогда вы еще здесь?

[Jazzpunk]

Люди! Чего вы спорите? Хотите освящаться с помощью смертоносных букв, начертанных на камнях? Апостол Павел именно так эти самые 10 заповедей и назвал!
Вот вам правда о святости в свете Писания Нового Завета:

[Галиночка]

ЗАКОН БОЖИЙ написан на каменных скрижалях, это Царский закон.

А СМЕРТОНОСНЫЕ БУКВЫ - ЭТО ПРОКЛЯТИЯ за нарушение Закона Божьего написаны на камне жертвенника,
см. во Втор.27 гл.

О какой святости могут проповедовать те, кто нарушает Закон Божий?

[Jazzpunk]

ЗАКОН БОЖИЙ написан на каменных скрижалях, это Царский закон.

А СМЕРТОНОСНЫЕ БУКВЫ - ЭТО ПРОКЛЯТИЯ за нарушение Закона Божьего написаны на камне жертвенника,
см. во Втор.27 гл.

О какой святости могут проповедовать те, кто нарушает Закон Божий?

Не надо ла-ла. На скрижалях, где было 10 заповедей, не было проклятий.

[proxrista]

А у вас уже все исполнилось и небо и земля прошли?

А почему тогда вы еще здесь?

- Вы же читайте учение Христа Нового Завета.
Если вы приняли водное крещение - вы и крестились в смерть Христа за вас - и для греха и для закона - вы умерли для Ветхого Завета телом Христовым - Сам Бог за вас умер, чтобы вы уже были свободны от Ветхого Завета -
то и исполняйте далее все, что прописано в Новом Завете - чем вас не устраивают эти заповеди??


- к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

- - - Добавлено - - -

Дорогой брат! Я очень ценю, что вы так много и с постоянством пишете мне, искренне стараясь увещевать заблуждающегося, вероятно и молитесь немало о просвещении моём. Однако, поймите пожалуйста, мне как день ясно, что 10 заповедей не отменены. Приводите то вы
Библию, которой я верю всем сердцем и умом, но толкование ваше не от Призвавшего нас Христа. Если вы хотите общения со мной, я могу
более подробно объяснить почему я так учу. Спрашивайте, и.....Благословений!

- То вы не отрицайте написанное в Новом Завете и все - в этом жизнь ваша.
Хотите жить дальше?

[Галиночка]

Не надо ла-ла. На скрижалях, где было 10 заповедей, не было проклятий.

Будьте внимательны, когда пишите свои сообщения, вот ваши слова:
Хотите освящаться с помощью смертоносных букв, начертанных на камнях? Апостол Павел именно так эти самые 10 заповедей и назвал!

Уточните Библейским стихом, где ап.Павел 10 заповедей, начертанных ПЕРСТОМ САМОГО СЫНА БОЖЬЕГО, назвал смертоносными буквами?

Скрижали, на которых начертаны 10 заповедей, находились в великой святости в ковчеге.


А СМЕРТОНОСНЫЕ БУКВЫ - ЭТО ПРОКЛЯТИЯ за нарушение Закона Божьего написаны на камне ЖЕРТВЕННИКА,
жертвенник, это же НЕ скрижали Закона Божьего, см. во Втор.27 гл.

4 Когда перейдете Иордан, поставьте камни те, как я повелеваю вам сегодня, на горе Гевал, и обмажьте их известью;
5 и устрой там жертвенник Господу Богу твоему, жертвенник из камней, не поднимая на них железа;
6 из камней цельных устрой жертвенник Господа Бога твоего, и возноси на нем всесожжения Господу Богу твоему,
8 И напиши на камнях слова закона сего очень явственно.

14 Левиты возгласят и скажут всем Израильтянам громким голосом:
15 проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника,
и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
16 Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь.
17 Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.
18 Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь.
19 Проклят, кто превратно судит пришельца, сироту и вдову! И весь народ скажет: аминь.
20 Проклят, кто ляжет с женою отца своего, ибо он открыл край [одежды] отца своего! И весь народ скажет: аминь.
21 Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом! И весь народ скажет: аминь.
22 Проклят, кто ляжет с сестрою своею, с дочерью отца своего, или дочерью матери своей! И весь народ скажет: аминь.
23 Проклят, кто ляжет с тещею своею! И весь народ скажет: аминь.
24 Проклят, кто тайно убивает ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.
25 Проклят, кто берет подкуп, чтоб убить душу [и пролить] кровь невинную! И весь народ скажет: аминь.
26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.

[Галиночка]

К сожалению, proxrista , вы совершенно НЕ понимаете вести Евангелия, когда, кому и почему дана эта весть?

Из диалога с вами, видно, что Вы совершенно не имеете представления о Сыне Божьем, как Творце,
а уж тем более, как о Боге-Слова, Альфе и Омеги?

Вы совершенно НЕ знаете пророчеств Библии, которых в ней более 40?

А Христос сказал еще тогда, когда не был написан Новый Завет апостолами:
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете ЧЕРЕЗ НИХ ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ,
а они свидетельствуют о Мне" Ин.5:39.


Библия - это Слово Самого Бога, ее нужно исследовать во всей гармонии, в согласованности всех ее стихов,
а вы пользуетесь только выборочным набором библейских текстов, НЕ понимая даже тех исторических обстоятельств,
при которых были написаны послания ап Павла к Галатам или Римлянам.

[Jazzpunk]

Будьте внимательны, когда пишите свои сообщения, вот ваши слова:
Хотите освящаться с помощью смертоносных букв, начертанных на камнях? Апостол Павел именно так эти самые 10 заповедей и назвал!

Уточните Библейским стихом, где ап.Павел 10 заповедей, начертанных ПЕРСТОМ САМОГО СЫНА БОЖЬЕГО, назвал смертоносными буквами?

Вы не знаете столь элементарного? Хорошо, покажу прямую цитату:
"6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?" 2-е Коринфянам 3 глава.
Моисей принёс каменные скрижали, и лицо его светилось. Не помните? Не читали? Павел называет слова на тех скрижалях смертоносными буквами и говорит прямым текстом, что мы не являемся их служителями. Так ясно? Или вам всё ещё так страшно, что вы скорее в ад пойдёте, чем поверите учению Нового Завета?

[golubka456]

Вы,наверное, читали, что ЗАПОВЕДИ БОЖИИ были положены в ковчег, а обрядовый,церемониальный закон Моисея
был положен СПРАВА от ковчега с Законом Божиим, см. Втор.31:26, вот он имелвременное действие,

Это вы так решили??? Где об этом разделении закона написано???? и гденаписано какой закон до какого времени исполнять????

Вы, голубка, наверное знаете, что на небе есть и Святилище и Ковчег сЗаповедями Божьими,
это все, как ОРИГИНАЛ, было показано Моисею на горе Синае и сказано:
" Смотри, сделай по образцу, какой показан тебе на горе"

Образец это не оригинал, эти два разных понятия и путать их нельзя. На горе былпоказан образец, а оригинал
должен был сделать Моисей.

а обрядовый, церемониальный закон Моисея
был положен СПРАВА от ковчега с Законом Божиим, см. Втор.31:26, вот он имелвременное действие,

А КАК ЖЕ заповедь : люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, которой не было на скрижалях а Христос назвал это наибольшей заповедью??? выходит тоже временное действие...

Вы, голубка, наверное знаете, что на небе есть и Святилище и Ковчег с Заповедями Божьими,

С какой целью они там??? для чего на небе нужны заповеди на скрижалях??? для кого?? кто там собирается убивать,красть, прелюбодействовать???

В своих рассуждениях вы далеки от здравости и склонны к фанатизму.

А ЗАКОН БОЖИЙ неизменен (матф.5:18)

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:18) А вам наверное и в голову не пришло, что весь закон уже исполнен.
потому Павел и называет его ДЕТОВОДИТЕЛЕМ. ЗАКОН ИСПОЛНИЛ СВОЮ миссию, настала новая эра-эра БЛАГОДАТИ. Проснитесь уже....

Закон Божий совершенный ( Псал.18:8. Иак.1:25),

25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:25)
Где это написано,что десятисловие назван законом свободы??????? От чего он освобождает???
На досуге почитайте:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Гал.4:24-26)
Удивляюсь вашей способности извращать Слово Бога.

[Дмитрий зерн]

Вы не знаете столь элементарного? Хорошо, покажу прямую цитату:
"6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?" 2-е Коринфянам 3 глава.
Моисей принёс каменные скрижали, и лицо его светилось. Не помните? Не читали? Павел называет слова на тех скрижалях смертоносными буквами и говорит прямым текстом, что мы не являемся их служителями. Так ясно? Или вам всё ещё так страшно, что вы скорее в ад пойдёте, чем поверите учению Нового Завета?

Приветствую вас, брат, позвольте внести ясность по вопросу смертоносных букв, начертанных на камнях. Это действительно 12 проклятий на камнях, установленных на горе Гевал, с которой эти проклятия и были возвещены перед всем народом Израиля. В исследуемом нами тексте
2Кор.3.6.11. упоминается сияние лица Моисея, и это отсылает нас к событиям на горе Синай к тому моменту когда Моисей получил скрижали завета. Такая экзегеза была бы правильной, если бы не одно НО, но известно, что лицо у Моисея сияло всю его жизнь Исх.34.34. входил пред лицо Господа и выходил пересказать слова народу, Моисей всю свою жизнь. Это значит, что спустя 40 лет после Синая, когда на равнинах Моавитских Моисей возвестил народу Второзаконие, как завещание перед смертью, лицо Моисея сияло преходящей славой, через месяц с небольшим Моисей умер. В тот день, в числе прочего, Моисей повелел установить в земле обетованной, на горе Гевал, камни, обмазать их известью и начертать на них 12 проклятий, и возвестить эти проклятия с этой горы, и весь народ должен был сказать аминь на каждое проклятие, люди клялись, говоря, если мы нарушим пусть нас убьют. Вот от этой клятвы закона и искупил нас Христос Гал.3.10.13. Служение этим смертоносным буквам проклятий осуществлял государственный суд Израиля, т.е. синедрион. А служение оправдания в то время осуществляло Святилище как написано Лев.4.35... и прощено будет ему.
Как видите не всё в законе Моисея было смертоносной буквой, тем более декалог где нет никаких клятв от которых необходимо было бы освобождать верующих. Толкование, что смертоносные буквы это 12 проклятий, верно ещё и потому что буква убивает ( глагол наст.вр.) А десятословие неверующих уже убило (гл. пр.вр.) Поэтому даже грамматически
смертоносная буква это не декалог, это тем вернее, что верующих во Христа и послушных закону, декалог не убивает Рим.8.1. Благословений!

[PoiskIstinu]

Живущий по Духу получил оправдание законом Рим.8.4...Приглашаю обсудить тему.

Ваш вывод противоречит таким словам Писания, как:
"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. "(Гал. 2:21 )
Оправдание необходимо тем, кто согрешил пред Законом.
Если человек хотя бы один раз украл или убил, то на суде он не оправдается тем, что больше не крал и не убивал.

"...однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
Христос искупил все грехи, оправдал всех своей кровью.

О Римл.8:3,4:
"... Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу..."
На мой взгляд, в данных стихах говорится о том, что закон бессилен по отношению к плотскому человеку: закон ослаблен плотью и не может исполняться на духовном уровне.
Из Библии мы знаем, что "Закон Господа совершен, укрепляет душу..." (Пс.18:8)
Вот Павел и сообщает, что оправдание совершенства закона возможно только в тех верующих, которые живут не по плоти, а по духу.

[Галиночка]

Вы не знаете столь элементарного? Хорошо, покажу прямую цитату:
"6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?" 2-е Коринфянам 3 глава.
Моисей принёс каменные скрижали, и лицо его светилось. Не помните? Не читали? Павел называет слова на тех скрижалях смертоносными буквами и говорит прямым текстом, что мы не являемся их служителями. Так ясно? Или вам всё ещё так страшно, что вы скорее в ад пойдёте, чем поверите учению Нового Завета?

В этой теме этот вопрос уже разбирали, повторять НЕТ СМЫСЛА.
Закон Божий - это НЕ смертоносные буквы, все заповеди весьма обширны и имеют еще и духовное значение.
Тот же Дух Божий, Дух благодати обитал и в В/з время.

Служители нового завета, которые НЕ понимают и НЕ знают ни символики, ни духовного, ни прообразного значения Библии,
находятся под влиянием "тайны БЕЗзакония". ослеплены их умы богом века сего,

Это ПЛОТСКИЕ, которые Закону Божьему НЕ покоряются, да и НЕ МОГУТ, враждуют против Бога и Его Закона. Рим.8:7.
Такие в заблуждении и вовсе НЕ понимают, какому духу они служат.

[golubka456]

В этой теме этот вопрос уже разбирали, повторять НЕТ СМЫСЛА.
Закон Божий - это НЕ смертоносные буквы, все заповеди весьма обширны и имеют еще и духовное значение.
Тот же Дух Божий, Дух благодати обитал и в В/з время.

Служители нового завета, которые НЕ понимают и НЕ знают ни символики, ни духовного, ни прообразного значения Библии,
находятся под влиянием "тайны БЕЗзакония". ослеплены их умы богом века сего,

Это ПЛОТСКИЕ, которые Закону Божьему НЕ покоряются, да и НЕ МОГУТ, враждуют против Бога и Его Закона. Рим.8:7.
Такие в заблуждении и вовсе НЕ понимают, какому духу они служат.

. 2Тим.1:13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.Как много Павел напоминал молодому Тимофею о ЗДРАВОСТИ, ЧЕГО ВЫ И ВАШИ УЧИТЕЛЯ НАПРОЧЬ ЛИШЕНЫ.
а ЖАЛЬ.....