Во что мы верим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей павлович
    Участник

    • 10 June 2004
    • 108

    #1

    Во что мы верим?

    Сегодня я верю в то, что Библия как собрание Священных Писаний - самодостаточна(о Боге я хотел бы общаться только с теми кто признает библию как Слово Божье), то есть в ней заложены ответы на все вопросы, необходимые для укрепления нашей, такой непрочной, подвергающейся постоянным внутренним сомнениям, веры. И так как на свои вопросы мы по разным причинам не всегда находим правильные ответы, то часто на неверном предположении строим совершенно неправильные, ошибочные выводы. При том, что некоторые тексты Св. Писаний вообще не можем до сих пор разумно толковать. Но Библия устроена чудным образом, так что всегда, со временем, нам открываются противоречия в нашем понимании Слова Божьего, указывающие на необходимость пересмотра ошибочных утверждений.

    Сегодня мы все еще обладаем ничтожно малыми познаниями Господа Бога, но имеем возможность с Его помощью, через исследование Св. Писаний, постоянно углублять и расширять их, открывая для себя все новые и новые грани могущества, мудрости, справедливости, доброты, истинности и величия неизменной Любви Божией и укрепляться в вере в Невидимого, но такого близкого и доступного нам Бога.

    На примере последних столетий истории христианства можно проследить, как библейская апологетика, в лице духовенства, из-за своей, можно даже сказать, часто агрессивной упертости в слепой доктринизм, попадала в тяжелые кризисные положения и была вынуждена не по своей воле все же иногда частично изменять некоторые свои ошибочные, но с таким упорством отстаиваемые взгляды. Под мощным натиском все новых научных идей, опирающихся на общепонятные и достоверные знания и сообразуясь с ними, верующие убеждались в необходимости реформ и периодически частично пересматривали некоторые устаревшие церковные концепции, отделяясь от не желающих вникать в суть нового понимания. К сожалению, устанавливая свои собственные доктрины, такие христиане в дальнейшем становились, как правило, приверженцами и духовными пленниками уже своих новых установлений, становясь, в свою очередь, глухи к последующим откровениям. Но процесс Богопознания бесконечен. Он требует от нас постоянной направленности наших взоров на Христа и постоянной готовности к самопожертвованию во имя Его.

    Насколько мы сегодня соответствуем этим требованиям? К сожалению, как мне кажется, мы еще во многом полны высокомерия, эгоизма, жестокости, лицемерия и других качеств, не отражающих образ Иисуса Христа. Ведь почти каждый из нас гордо и самоуверенно, с упорством, достойным лучшего применения, отстаивает только те взгляды, которые его устраивают, и не желает выслушивать и вникать в то, что требует дополнительной работы ума и сердца. В основном, видимо, именно поэтому мы сегодня лишены единства веры и в глазах окружающего нас языческого мира выглядим, наверное, ужасно глупо и смешно, так как призываем других к тому, в чем сами не можем как следует разобраться. Несоответствие нашего сегодняшнего Богопознания уровню развития современных естественных наук и выдвигаемых ими идей, опирающихся на простые и логичные доказательства, вызывает насмешки и даже иногда справедливую критику со стороны неверующих в нашего Господа Бога, затрудняя благовествование среди них. Кроме того, неверующие конечно же, видят наши бесконечные распри друг с другом. Мы говорим одно, делаем другое, находим оправдание сделанному... И так до бесконечности. Неверующие не могут рассмотреть в нас образ Иисуса Христа лишь потому, что Его в нас зачастую просто нет!

    Как снежный ком нарастает духовный кризис нашего обреченного, направленного в основном к сиюминутным удовольствиям мира. Дьявол увлекает нас через «похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую» в погоне за богатством, за славой, за властью, за бесконечными развлечениями, за всем тем, что «не есть от Отца, но от мира сего». А грех так сладок и притягателен, что кажется нам безвинным и неопасным. И самоуспокаиваясь, мы идем за ним. Через него дьявол лишает веры уводит и порабощает даже многих, еще недавно, следовавших за Христом. А они при этом совсем не замечают перемен и самонадеянно продолжают считать себя детьми Божьими.

    Но что еще хуже, эта самоуспокоенность и пассивность в стремлении к Богопознанию негативно отражается на несовершенстве церкви. Через нас дьявол действует на наших молодых братьев, которые, горячо восприняв благую весть, став детьми Божьими и желая с полной отдачей служить Спасителю, но попадая в атмосферу духовного оцепенения, так часто, к сожалению, присущую нашим церквам, постепенно привыкают к ней, увязают, останавливаются в духовном росте и, в лучшем случае, окончательно потеряв энергию, необходимую для ожидаемого Господом Богом достойного служения Ему, сливаются со средой, становясь инертными. Поэтому-то Господь наш Иисус Христос, обращаясь к нам в Откр. 3:14-22, говорит:

    «Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей; и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть... Итак, будь ревностен и покайся...»

  • сольземли
    в восстановлении Господа

    • 31 January 2005
    • 578

    #2
    Наверное, вы хотите, чтобы христиане ещё раз подтвердили, во что они верят. Это действительно необходимо для нашего утверждения в истине.
    1. Бог есть единый Триединый Бог: Отец, Сын и Святой Дух, которые в равной мере присутствуют и сосуществуют от вечности до вечности.
    2. Сын Божий, то есть Сам Бог, воплотился как человек по имени Иисус, рождённый от девы, чтобы стать нашим Искупителем и Спасителем.
    3. Иисус, истинный Человек, прожил на земле тридцать три с половиной года, являя людям Бога Отца.
    4. Иисус умер на кресте за наши грехи и пролил Свою кровь, чтобы совершить для нас искупление.
    5. Иисус Христос через три дня был воскрешён из мёртвых и затем вознесён на небеса, где Бог сделал Его Господом.
    7. После Своего вознесения Христос излил Духа Божьего для крещения Своих избранных членов в единое Тело. Этот Дух в наши дни движется по земле, обличая грешников, возрождая избранных Богом людей и созидая Тело Христово.
    8. В конце века церкви Христос вернётся, чтобы судить мир, забрать Своих членов, овладеть землёй и установить Своё вечное царство.
    9. Побеждающие святые будут царствовать с Христом в тысячелетии, а все верующие в Христа навеки приобщатся к божественным благословениям в Новом Иерусалиме в новом небе и в новой земле.
    www.georgiasunny.narod.ru
    Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

    Комментарий

    • OlegS
      Кровью Христа спасенный

      • 07 December 2004
      • 387

      #3
      Сообщение от сольземли
      8. В конце века церкви Христос вернётся, чтобы судить мир, забрать Своих членов,
      Аминь.
      овладеть землёй и установить Своё вечное царство.
      Земля и вся вселенная будет разрушена во второе пришествие Господа с неба. (2-е Петра 3:10) (От Матфея 24:29,30)

      Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба. (От Марка 13:24-27)

      И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять? (Откровение 6:12-17)

      9. Побеждающие святые будут царствовать с Христом в тысячелетии
      Это и есть время Церкви до антихриста. т.е. смотри ваш пункт 7.


      , а все верующие в Христа навеки приобщатся к божественным благословениям в Новом Иерусалиме в новом небе и в новой земле.
      Вечность со Христом. Аминь.

      Извините, сестра, а где написано, цитирую вас:
      "Во времена Ноя другие люди тоже служили Богу" ?????
      Слово Благодати Действия Святого Духа сегодня И. Раймер: церковь, понятная людям; Глазная мазь; Семинары Якова Гизбрехта. Видеосеминар "Творение или эволюция". Динозавры есть: 1 2; стучите!!! skype: olsuhvlad

      Комментарий

      • Нижегородов
        Ветеран

        • 20 July 2004
        • 2663

        #4
        Сообщение от сольземли
        1. Бог есть единый Триединый Бог: Отец, Сын и Святой Дух, которые в равной мере присутствуют и сосуществуют от вечности до вечности.
        Где об этом (и кем) было впервые сказано.

        Комментарий

        • OlegS
          Кровью Христа спасенный

          • 07 December 2004
          • 387

          #5
          Сообщение от Нижегородов
          Где об этом (и кем) было впервые сказано.
          Моисей, Бытие 1 глава: "Элохим" - Бог во множественном числе.
          Слово Благодати Действия Святого Духа сегодня И. Раймер: церковь, понятная людям; Глазная мазь; Семинары Якова Гизбрехта. Видеосеминар "Творение или эволюция". Динозавры есть: 1 2; стучите!!! skype: olsuhvlad

          Комментарий

          • Нижегородов
            Ветеран

            • 20 July 2004
            • 2663

            #6
            Сообщение от OlegS
            Моисей, Бытие 1 глава: "Элохим" - Бог во множественном числе.
            Нет, вы не поняли, я просил сказать о том, где впервые было сказано, что Бог - Триединый.

            Комментарий

            • сольземли
              в восстановлении Господа

              • 31 January 2005
              • 578

              #7
              Сообщение от Нижегородов
              Нет, вы не поняли, я просил сказать о том, где впервые было сказано, что Бог - Триединый.
              1 посл. Иоанна 5:7: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Эти три суть едино.» Если убрать древнерусское «суть», то получится «три-едино». Отсюда и общепринятый во всём христианстве богословский термин «Триединый Бог».

              Матф.28:19 - «Крестя их в имя Отца и Сына и Святого Духа» - в этом стихе отчётливо видно, что слово «имя» стоит в единственном числе (так же в греческом оригинале). Имя Бога «Отец и Сын и Святой Дух». А как это может быть спросите у Него Самого.

              О ересях, касающихся Троицы троебожие и модализм.

              С течением столетий возникли три основные школы учений о Троице:

              - модализм (учит, что Отец, Сын и Дух не являются вечными и не существуют одновременно, но представляют собой просто три проявления одного Бога.)

              - троебожие, которое учит тому, что Отец, Сын и Дух это три Бога.

              - чистое откровение, основанное на Библии: поскольку у библейских истин две стороны, существуют два аспека Троицы: сущностный (Бог один в Своей сущности) и домостроительный (Бог триедин для Своего домостроительства: Отец замыслил план в вечности в прошлом, Сын осуществил этот план во времени, а Дух передаёт в верующих то, что замыслил Отец и что сделал Сын).

              Библия не доходит ни до одной из этих крайностей: ни до модализма, ни до троебожия; она стоит в центре, свидетельствуя о двусторонности истины о Троице. Писания в этом вопросе уравновешены.
              www.georgiasunny.narod.ru
              Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

              Комментарий

              • Нижегородов
                Ветеран

                • 20 July 2004
                • 2663

                #8
                Сообщение от сольземли
                1 посл. Иоанна 5:7: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Эти три суть едино.» Если убрать древнерусское «суть», то получится «три-едино». Отсюда и общепринятый во всём христианстве богословский термин «Триединый Бог».
                Вот здесь много спорили Дмитрий Резник и Сora по поводу 1 Ин. 5:7 и его места в древних списках Нового Завета:

                Комментарий

                • сольземли
                  в восстановлении Господа

                  • 31 January 2005
                  • 578

                  #9
                  Сообщение от OlegS
                  Земля и вся вселенная будет разрушена во второе пришествие Господа с неба. (2-е Петра 3:10)
                  Пока хочу показать вам интересные вещи, касающиеся 3-ей главы 2 Петра. Потом отвечу на остальные вопросы (не я, а благодать Божья...). Могу написать вам вкратце, или переписать из примечаний к Восстановительному преводу. При внимательном изучении всех приведённых стихов с молитвой в духе всё постепенно проясняется. Пришествие Христа, суд над народами (овцы и козлы), собрание израильтян с четырёх сторон земли, установление тысячелетнего царства (период воссоздания, "пакибытие" по старому переводу), суд над землёй после тысячелетнего царства, новое небо и новая земля. Надо внимательно разобраться в соответствии с апостольским учением.Мы в церкви изучали этот вопрос окола года. Теперь даже пожилые сёстры вам это расскажут. Это Господне восстановление всех библейских истин.
                  2 Пет. 3:7: «А нынешние небеса и земля тем же словом сохранены для огня, сберегаемые к дню суда и уничтожения нечестивых людей».

                  Прим. к слову «огня»: Огонь, который сожжёт небеса и землю (стих 10) в конце тысячелетия, когда придёт суд великого белого престола (Отк. 20:11). Начальный суд Бога над вселенной был произведён водой (стих 6), а Его окончательный суд будет произведён огнём. Вода лишь смывает грязь с поверхности, а огонь изменяет природу вещества в целом. Это ещё одно указание на то, что небеса и земля не останутся такими же, а будут очищены огнём и что нечестивые лжеучители (2:1) и насмешники (стих 3) подвергнутся суду и будут уничтожены под божественным правлением.

                  Прим. к слову «суда»: Суд великого белого престола, который состоится после тысячелетия и будет предшествовать новому небу и новой земле (Отк. 20:11-21:1). В результате этого суда все нечестивые будут брошены в огненное озеро для уничтожения. ...Здесь Пётр пропустил тысячелетие, период в тысячу лет, перейдя от Господнего пришествия сразу к суду великого белого престола. Для него, как для Господа, эта тысяча лет будет как один день (стих 8), т.е. будет коротким временем. Здесь он рассматривает Божий правительственный суд. В Божьем домостроительстве тысячелетие предназначено не для этой цели.

                  2 Пет. 3:10-12: «Но как вор придёт день Господень, в который небеса с грохотом уйдут, и начала, сгорая от жара, распадутся, и земля и дела на ней будут сожжены. Если всё это иак должно распастся, какими должно быть нам в святом образе жизни и благочестии, ожидая и ускоряя пришествие дня Божьего, из-за которого небеса, охваченные огнём, распадутся и начала, сгорая от жара, должны расплавиться?»

                  10 стих, слово «День Господень»: День Господень для Господнего суда (1 Фес. 5:3-4) придёт перед тысячелетием (Отк. 18:1; 19:11; 20:4-6).

                  10 стих, слова «небеса с грохотом..»: Это произойдёт после тысячелетия (Отк. 20:7,11). Это ещё раз доказывает, что Пётр пропустил тысячу лет тысячелетие (см. прим. к стиху 3:7).

                  11 стих: И на небесах, и на земле всё осквернено бунтом Сатаны и падением человека. Хотя всё как то, что на земле, так и то, что на небесах, - примирено с Богом через Христа Его кровью (Кол. 1:20) и даже небесное очищено кровью Христа (Евр. 9:23), - в Божьих правительственных мерах всё должно будет дополнительно очиститься сожжением, чтобы стать новым по природе и внешнему виду в Божей новой вселенной (стих 13)...

                  Стихи Библии взяты из Восстановительного перевода Нового Завета (ВП), опубликованного служением «Живой Поток», Анахайм, США. Бесплатный экземпляр ВП на русском языке можно заказать в «Рема, Инк.» по адресу: www.RhemaInc .org.
                  www.georgiasunny.narod.ru
                  Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

                  Комментарий

                  • OlegS
                    Кровью Христа спасенный

                    • 07 December 2004
                    • 387

                    #10
                    Сообщение от сольземли
                    Пришествие Христа,
                    а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его, (2-е Фессалоникийцам 1:7-9)

                    Павел тоже забыл о вашей трактовке 2-го пришествия Господа.

                    Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба. (От Марка 13:24-27)

                    А здесь кто виноват Иисус или Марк?

                    И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (От Матфея 24:29-31)

                    Матфей переписал у Марка?

                    Се, грядет с облаками, и узрит Его ВСЯКОЕ око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. (Откровение 1:7)

                    Иоан тоже в вашу теорию не вписывается?

                    суд над народами (овцы и козлы),
                    Суд Сидящего на белом престоле.

                    собрание израильтян с четырёх сторон земли,
                    Избранных - рожденных по духу, Церковь из евреев и язычников. Восхищение церкви перед огнем.

                    установление тысячелетнего царства (период воссоздания, "пакибытие" по старому переводу),
                    Опять будут новые грешники рождаться.
                    Опять им нужно «покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа.» (Деяния 20:21)
                    Христа они будут видеть или в Него веровать?

                    И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (От Матфея 24:14)

                    2-е пришествия Христа будет для проповеди Евангелия, или Он явится уже после проповеди Евангелия к концу веков?

                    суд над землёй после тысячелетнего царства,
                    Советую вам читать Евангелия и послания апостолов, и тогда будете понимать Откровение. Тогда не будет двоиться в глазах.

                    новое небо и новая земля.
                    Обманьщиков там не будет?

                    10 стих, слова «небеса с грохотом..»: Это произойдёт после тысячелетия (Отк. 20:7,11). Это ещё раз доказывает, что Пётр пропустил тысячу лет тысячелетие (см. прим. к стиху 3:7).


                    Это доказывает, что вы "притягиваете" ОДНОЗНАЧНО ИНТЕРПРИТИРУЕМОЕ послание апостолов (см. выше) к своему заблуждению.
                    Слово Благодати Действия Святого Духа сегодня И. Раймер: церковь, понятная людям; Глазная мазь; Семинары Якова Гизбрехта. Видеосеминар "Творение или эволюция". Динозавры есть: 1 2; стучите!!! skype: olsuhvlad

                    Комментарий

                    • сольземли
                      в восстановлении Господа

                      • 31 January 2005
                      • 578

                      #11
                      Ну что вы так сразу нападаете на меня? Это же не я придумала, а в Слове написано. Апостол Пётр не включил тысячелетие в описание суда в стихе 3:10, потому что говорил именно о суде Божьем, а суд над падшим человечеством будет проходить и во время великой скорби (те стихи, что вы привели из Мат.24 и Откровения о 6-ой и начале 7-ой печати), и в конце тысячелетия, когда дьявол будет выпущен на короткое время для последней проверки человечества (народов, которые там будут жить). И Гог и Магог будут уничтожены и дьявол будет брошен в озеро, горящее огнём и серой (Отк. 20:10), где до того уже тысячу лет находились антихрист и лжепророк (Отк.20:10).А потом в следующем стихе мы видим суд над мёртвыми неверующими у великого белого престола. Это сразу после 10-го стиха, стих 11. И вторая смерть (первая у них уже была - смерть тела, а вторая - смерть души и духа) для тех, кто не записан в книге жизни. Так Бог полностью очистит Свою вселенную и следующие стихи 21 главы показывают новое небо и новую землю. Слава Триединому Богу! Я не понимаю: вы отрицаете тысячелетие (Отк.20:6-7) или в чём вы меня обвиняете? Слава Господу, мы стоим на Его Слове.
                      И ещё добавлю вот что. Мы же с вами родились от одного Отца через веру в Иисуса Христа (Иоанна 1:12). У нас с вами одна жизнь Отца. И одно Слово Отца. И один Дух действует в одном Теле (Эфес.4:4-6). Даже если я сто раз ошиблась в доктрине о суде или ещё о чём-то, не влияющем на нашу общую веру в Христа, мы всё равно должны уважать и даже любить друг друга. Не мы с вами выбрали себе братьев и сестёр в Господе. Если из-за доктрины мы так быстро впадаем в осуждение и оскорбления, то разделяем Тело Христово, а это самый большой грех в глазах Господа, отдавшего Свою душу-жизнь за Свою единственную во вселенной невесту-церковь. Завтра мы уезжаем на общение со святыми в Ереван и через 3-4 дня продолжу участие в форуме, если Господь позволит. Благодать да будет с вами.
                      www.georgiasunny.narod.ru
                      Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

                      Комментарий

                      • OlegS
                        Кровью Христа спасенный

                        • 07 December 2004
                        • 387

                        #12
                        Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все. Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. (От Марка 13:22-26)

                        И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего (2-е Фессалоникийцам 2:8)

                        Сестра, коротко ответьте мне: это два разных события, или одно?
                        Слово Благодати Действия Святого Духа сегодня И. Раймер: церковь, понятная людям; Глазная мазь; Семинары Якова Гизбрехта. Видеосеминар "Творение или эволюция". Динозавры есть: 1 2; стучите!!! skype: olsuhvlad

                        Комментарий

                        • сольземли
                          в восстановлении Господа

                          • 31 January 2005
                          • 578

                          #13
                          Сообщение от OlegS
                          Но в те дни, после скорби той...Тогда увидят
                          Сообщение от OlegS
                          Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. (От Марка 13:22-26)


                          Уважаемый брат, явное, видимое для всех, пришествие Господа (а будет ещё и тайное пришествие" Приду как вор") произойдёт в самом конце великой скорби.



                          [/QUOTE]
                          И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего (2-е Фессалоникийцам 2:8)

                          [/QUOTE]

                          Антихрист (беззаконник) появится перед великой скорбью и заключит семилетний завет с детьми Израиля (Даниила 9:27). А когда Господь Иисус сойдёт в облаке в воздух, а затем на землю (и не один, а со Своими святыми-победителями, восхищенными в Его тайном пришествии), тогда Он убьёт Антихриста дыханием уст Своих. Слава нашему Господу за Его победу!
                          Потом произойдут ещё некоторые события, в конце которых Христос установит Своё тысячелетнее царство. Когда же закончится 1000 лет, дьявол будет выпущен на короткое время, кое-кто пойдёт за ним в бунте против Христа и Его святых. И вот тогда произойдёт окончательный суд над старой землёй. Суд огнём, о чём писал Пётр в 3:10.

                          Подробнее о тайном и явном пришествиях Господа, о великой скорби и тысячелетии можно прочитать в книгах «Жизнеизучение Откровения» 3-4 том и «Жизнеизучение Второго Послания Петра» (я его только купила) Уитнесса Ли. Также можно посмотреть схему в конце Восстановительного превода «Схема семидесяти седьмин и пришествия Христа с восхищением святых».
                          Бесплатный экземпляр ВП на русском языке можно заказать в «Рема, Инк.» по адресу: www.RhemaInc .org. «Жизнеизучения» всех книг Нового Завета Уитнесса Ли в переводе на русский язык опубликован и распространяется «Коллектором библейской книги», Москва, Россия, www.kbk .ru.
                          Каждый день я получаю «утреннюю манну» на английском и русском языках.
                          Можно подписаться на рассылку на: http ://www.emanna .com /russian
                          Это здоровая духовная пища на основании высшего богословия всех прошлых веков.



                          www.georgiasunny.narod.ru
                          Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

                          Комментарий

                          • OlegS
                            Кровью Христа спасенный

                            • 07 December 2004
                            • 387

                            #14
                            Сообщение от сольземли
                            Но в те дни, после скорби той...Тогда увидят
                            Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. (От Марка 13:22-26)
                            Зачем вы убрали контекст Слов Господа?! Там было о разрушении вселенной. Господь вас за это не похвалит. Этим занимаются культисты типа Сторожевой Башни!!!
                            Уважаемый брат, явное, видимое для всех, пришествие Господа (а будет ещё и тайное пришествие" Приду как вор") произойдёт в самом конце великой скорби.
                            "Прийду как вор" - означает неожиданно.
                            ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно(!!!) постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут. (1-е Фессалоникийцам 5:2,3)
                            И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего (2-е Фессалоникийцам 2:8)
                            Антихрист (беззаконник) появится перед великой скорбью и заключит семилетний завет с детьми Израиля (Даниила 9:27).
                            Это для Евангельских верующих не являяется тайной.
                            А когда Господь Иисус сойдёт в облаке в воздух,
                            Когда Господь явится на облаке, Он убивает антихриста, разрушает вселенную, потом Суд Божий.
                            а затем на землю
                            Когда Он явится вот что произойдет:
                            Ибо вот, Господь исходит от места Своего, низойдет и наступит на высоты земли, - и горы растают под Ним, долины распадутся, как воск от огня, как воды, льющиеся с крутизны. (Михей 1:3,4)
                            (и не один, а со Своими святыми-победителями,
                            Кто эти святые-победители?
                            В Откровении 12 глава младенец - это кто?
                            восхищенными в Его тайном пришествии), тогда Он убьёт Антихриста дыханием уст Своих. Слава нашему Господу за Его победу!
                            Восхищение будет при последней трубе, Бог до последнего будет собирать Своих избранных в Церковь Христову:
                            И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам. (Откровение 10:5-7)
                            И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился. (Откровение 11:15-17)
                            И тут же Суд Божий:
                            И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю. (Откровение 11:18)

                            Два пророка - это и есть церковь великой скорби: две маслины: одна природная (евреи), другая дикая (язычники). Это и будет восхощение Церкви при последней трубе, потому что написано:
                            И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. (К Евреям 11:39,40)[/QUOTE]
                            Потом произойдут ещё некоторые события, в конце которых Христос установит Своё тысячелетнее царство.
                            Это противоречит Евангелию. Написано:
                            "ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества." (Откровение 19:10)
                            Т.е. Иисусово Новозаветное ОДНОЗНАЧНОЕ свидетельство является интерпретацией пророческих книг, а не наоборот. ПРОРОЧЕСКИЕ книги Верхого завета, и книга Откровения - тоже ПРОРОЧЕСКАЯ книга, их нужно понимать отталкиваясь от Слов Иисуса (которые вы купируете по своему заблуждению; см. вверху, как вы ловко "вырезали" о разрушении вселенной)
                            Когда же закончится 1000 лет,
                            Время церкви до антихриста и великой скорьби.
                            дьявол будет выпущен на короткое время, кое-кто пойдёт за ним в бунте против Христа и Его святых.
                            Т.е. вы думаете, что прославенный Бог Христос, тысячи прастырей, проповедников, милионы верующих в Господа, средства массовой информации будут Христовы - эта вся духовная армия будет слабее сатаны, который будет действовать без своих проводников: антихриста и лжепророка? ( это по человеческому рассуждению ) Вы это себе представляете: видеть прославленого Христа с ранами от гвоздей, и быв предупрежденным ( царство Христа предупреждает ), пойти в след сатане? вы это себе представляете? Это еще раз говорит о том, что Царство Христа тайное, а царство антихриста="малому времени сатаны" - явное с его лжеучителями Вавилона и сатанинскими обольстительными чудесами.

                            Теперь смотрите, что говорит Евангелие Христово - дух пророчества, от которого мы должны отталкиваться:
                            1)
                            Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; (От Матфея 12:39)
                            Грешники, которые будут идти за сатаной, они (по вашему с Ли разумению) будут видеть прославенного Господа на земле. Это противоречит свидетельсву Иисусово.
                            2)
                            И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (От Матфея 24:14)
                            Христос на земле: куда бОльшая проповедь Евангелия, а конца веков - нет! Опять противоречит духу пророчества.
                            3)
                            Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (От Луки 17:20,21)
                            На земле царство Христа не будет приметным образом, оно только в виде Его Церкви ( это и есть тысячелетнее царство Господа - большое время Его царствования со всеми Его святыми всех поколений, которые познали Его Спасителем - т.е. "они ожили" духовно (Ефесянам 2гл.), по сравнению "малого времени" царствования антихриста)
                            А если царство Христа на земле приметным образом, значит это противоречит Словам Господа.

                            Т.к. в это время людям нужно спасение ( а это опять время церкви, у вас опять "двоиться в глазах" ), то возникают вопросы:
                            - как можно веровать, когда Его видишь?
                            - не будет неопределенного времени ( ровно 1000 лет ):
                            а) неравенство грешников перед Богом ( начала и конца 1000 лет. )
                            б) лицемер может подготовиться
                            - как испытания веры? первые, которые умерли в идеальных условиях первой половине тысячелетия и последние, когда будет освобожден сатана.
                            И вот тогда произойдёт окончательный суд над старой землёй. Суд огнём, о чём писал Пётр в 3:10.
                            Этот ваш Ли изменяет смысл апостольского учения, конкретно - разрывает слова апостола Петра.
                            Подробнее о тайном и явном пришествиях Господа, о великой скорби и тысячелетии можно прочитать в книгах «Жизнеизучение Откровения» 3-4 том и «Жизнеизучение Второго Послания Петра» (я его только купила) Уитнесса Ли.
                            Можно узнать, что это за учение Уитнесса Ли на сайте Центра Апологетических Исследований:
                            http://www.apolresearch.org/win/local_win.php3
                            Каждый день я получаю «утреннюю манну» на английском и русском языках.Можно подписаться на рассылку на: http ://www.emanna .com /russian
                            А эта исключительная "манна"? Т.е. вне "этой манны" я могу иметь духовное богопознание?
                            Сестра, а сюда вы не хотите сходить:
                            This website is for sale! e-menno.org is your first and best source for all of the information you’re looking for. From general topics to more of what you would expect to find here, e-menno.org has it all. We hope you find what you are searching for!

                            Это здоровая духовная пища на основании высшего богословия всех прошлых веков.
                            Если это "богословие" противоречит духу Евангелия, то сами рассудите, какое это богословие. Так как есть несколько мнений по этому поводу, то в нормальных Евангельских церквах этому ( тысячелетнему царству ) с кафедры не учат. И когда мы с братьями общаемся, то мы аргументируем. Например, я написал в ТрансМировоеРадио, брат Владимир Сорокин не смог опровергнуть, я его учение опровергаю, он - нет. Когда я братьям говорю, и мы досконально все рассматриваем, то они говорят, что это правильная интерпритация. У нас в церкви мы двое НЕЗАВИСИМО пришли к выводу, что 1000 царство - сейчас. Один брат через чтение книги пророка Исайи, а я через апостольское учение.
                            Сестра, можете распечатать это мое сообщение, и попытаться рассудительно с братьями вашей церкви ( не только с сестрами ) разобраться в этом вопросе?
                            Последний раз редактировалось OlegS; 30 March 2005, 10:15 PM.
                            Слово Благодати Действия Святого Духа сегодня И. Раймер: церковь, понятная людям; Глазная мазь; Семинары Якова Гизбрехта. Видеосеминар "Творение или эволюция". Динозавры есть: 1 2; стучите!!! skype: olsuhvlad

                            Комментарий

                            • сольземли
                              в восстановлении Господа

                              • 31 January 2005
                              • 578

                              #15
                              Уважаемый брат во Христе! Независимо от того, как мы представляем себе конец этого мира, он всё равно наступит. И наш Господь придёт. Слава Ему!

                              Ваше предложение я постараюсь исполнить и разобраться во всех тонкостях. Но сейчас мне хотелось бы напечатать кое-что о ересях, а то многие на этом форуме заблуждаются а отношении Личности нашего Спасителя. По-моему, тема вполне подходящая.

                              Семь различных школ в отношении личности Христа, существовавшие на протяжении веков.

                              А. Христос обладает только божественностью, но не обладает человечеством:

                              1. Это ошибочное учение докетов (70-170 гг. по Р.Х.). Они утверждали, что Христос обладает только божественностью и не имеет человечества. Они полагали, что тело, в которое Он облёкся, когда был на земле, было не настоящим телом, а только иллюзией.

                              2. Как и говорится в 1 Ин. 4:2-3, эта школа отрицала, что Христос пришёл в плоти. В самом начале Евангелия от Иоанна их точка зрения опровергается с самого начала (Ин.1:1,14).

                              Б. Христос обладает только человечеством, но не обладает божественностью:

                              1. Это ересь эвионитов (107 г. по Р.Х.). Они утверждали, что Христос обладает человеческой природой, но лишён божественной природы.

                              2. Это учение ещё более абсурдно, чем предыдущее. Оно очень похоже на лжеучение сегодняшних модернистов («Свидетели Иеговы», напр.) и совершенно противоречит Библии. Библия со всей определённостью утверждает, что Христос человек, а также ясно показывает, что Он Бог (Ин. 1:1; Евр. 1:8; Рим. 9:5).

                              В. Божественность Христа несовершенна:

                              1. Это ошибочное учение ариан. Они говорили, что божественность Христа неполная и что Он появился благодаря соединению Логоса с человеческим телом. Поэтому Его нельзя приравнивать к Богу.

                              2. Арий утверждал, что Христос был сотворён Богом, но сотворён прежде веков, предварив всё сотворённое. Следовательно, было время, когда Его не было.

                              Г. Человечество Христа неполно:

                              1. Это абсурдное учение аполлинариан. Они говорили, что человечество Христа несовершенно, потому что у Него есть человеческое тело и человеческая душа, но нет человеческого духа, что Его человеческий дух был таинственным образом замещён Логосом.

                              2. Разумеется, эта доктрина совершенно противоречит Библии. В Писании ясно говорится, что Христос это человек, состоящий из духа, души и тела, и к тому же Его человечество является совершенным Мк. 2:8; Мф. 26:38;, Евр. 2:14.

                              Д. Божественность и человечество Христа разделены:

                              1. Это лжедоктрина несториан. Они отстаивали то, что две природы в Христе божественность и человечество различимы и разделены.

                              2. Учение несториан тоже очевидно противоречит библейскому откровению. В Библии, в Ветхом Завете, показано, что ковчег завета, служащий прообразом Христа, был сделан из дерева и обложен золотом он был произведением двух природ. Золото обозначает божественную природу Христа, а дерево Его человеческую природу. Хотя золото и дерево две различные природы, они соединяются воедино, образуя ковчег. Из этого следует, что, хотя Христос обладает двумя природами, Он всё равно един; и Его две природы, будучи различимыми, не разделены, а соединены воедино.

                              Е.Божественность и человечество Христа сливаются в одно:

                              1. Это лжеучение евтихиан. Они отрицали различие и сосуществование божественности и человечества Христа и утверждали, что две природы объединены в одну, которая не является ни божественной, ни человеческой, а некой третьей природой, появляющейся в результате объединения божественности и человечества.

                              2. Евтихианство тоже противоречит Писанию. В Библии, в Ветхом Завете, показано, что хлебное приношение, служащее прообразом Христа, состоит из масла, смешанного с тонкой мукой (Лев. 2:4;,Исх. 29:40). Масло («елей»), обозначающее Святого Духа, указывает на божественную природу Христа, а тонкая мука («пшеничное зерно» в Ин.12:24, перемолотое через крест) на Его человеческую природу. Хотя мука и масло слиты воедино, они остаются двумя по природе они не объединяются в одно, становясь какой-то третьей природой.

                              Ж. Христос обладает и божественностью, и человечеством обе природы остаются полными и при этом соединены в теле одной личности:

                              1. Это надлежащее учение ортодоксальной школы. После четырёх вселенских соборов, в 553 г. по Р.Х. в Константинополе собрался пятый вселенский собор, на котором все приверженцы ортодоксальной школы признали, что Христос обладает и божественностью, и человечеством, обе природы являются полными, но при этом они соединены в теле одного Человека без разделения, без смешения и без превращения в новую природу.

                              2. Наш Господь, несомненно, является Сыном Божьим, а также Сыном человеческим. Он полный Бог, а также совершенный Человек.

                              3. Он обладает полной божественностью и совершенным человечеством. Эти две природы в Нём не смешаны и не разделены.

                              4. Обладая двумя природами, Он остаётся одной Личностью. Его Личность не разделяется и Его природы не смешиваются.
                              www.georgiasunny.narod.ru
                              Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

                              Комментарий

                              Обработка...