Апостолы Алтеевы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #1

    Апостолы Алтеевы

    Началось с разночтений четырех известных списков 12 апостолов:

    От Матфея 10:2-4

    Симон (Пётр)
    Андрей
    Иаков Зеведеев
    Иоанн
    Филипп
    Варфоломей
    Фома
    Матфей
    Иаков Алфеев
    Леввей (Фаддеей)
    Симон Кананит
    Иуда Искариот

    От Марка 3:16-19

    Симон (Пётр)
    Иаков Зеведеев
    Иоанн
    Андрей
    Филипп
    Варфоломей
    Матфей
    Фома
    Иаков Алфеев
    Фаддей
    Симон Кананит
    Иуда Искариотский

    От Луки 6:14-16

    Симон (Пётр)
    Андрей
    Иаков
    Иоанн
    Филипп
    Варфоломей
    Матфей
    Фома
    Иаков Алфеев
    Симон Зилот
    Иуда Иаковлев
    Иуда Искариот

    Деяния 1:13

    Пётр
    Иаков
    Иоанн
    Андрей
    Филипп
    Фома
    Варфоломей
    Матфей
    Иаков Алфеев
    Симон Зилот и
    Иуда, [брат] Иакова

    Заинтересовала фигура Леввея Фаддея.

    Матф.10:3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей,
    прозванный Фаддеем
    ,
    2. Мар.3:18 Андрея, Филиппа, Варфоломея, Матфея, Фому, Иакова Алфеева, Фаддея,
    Симона Кананита

    Пардон за моветон, но я отправился на википедию и там увидел:

    Иу́да Фадде́й (Иуда Иаковлев или Леввей) согласно Библии один из 12 апостолов, брат Иакова Алфеева, сын Алфея или Клеопы.Упомянут в списках апостолов в Евангелиях от Луки (Лк.6:16) и от Иоанна (Ин.14:22); а также в Деяниях Апостолов (Деян.1:13). В Евангелии от Иоанна Иуда на Тайной Вечере задаёт вопрос Иисусу о его грядущем воскресении. При этом он назван «Иуда, не Искариот», чтобы отличить его от Иуды предателя.В Евангелии от Матфея (Мф.10:3) и от Марка (Мк.3:18) упоминается Фаддей или Левей, прозванный Фаддеем; по мнению большинства толкователей это тот же самый Иуда.
    В Средние века апостол Иуда зачастую отождествлялся с Иудой, братом Иисуса Христа, упомянутым в Евангелии от Марка (Мк.6:3), Сейчас большинство библеистов полагают апостола Иуду Иаковлева и Иуду, «брата Господня», разными лицами.

    Матф.10:3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,

    Мар.2:14 Проходя, увидел Он Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И [он], встав, последовал за Ним.

    Друзья, кажется, я начинаю запутываться.

    Иаков Алфеев\или Меньшой\ (девятый в списках) - брат апостола Иуды Яковлевого \Мк.6.14-16\ (Иуды брата Иакова)\Дея.1.13\ 11 го апостола в двух послених списках он Леввей Фаддей

    Что получилось: как минимум еще одна пара братьев среди апостолов. но есть и третий Леввей Алфееф мытарь.. т.е. Матфей? На вики многодетного Алфея (имя языческого бога рек) назвали Клеоп. Выходит его жена Мария была ученицей Иисуса (стояла у креста) в доме которой собирались первые ученики. Она была мамой апостола Марка (предания). Четвертый брат сынов Алфеевых. При том Левия Алфеева назвали Матфеем, а Иуду Алфеева назвали Левием и ещё Фадеем.

    Голова кругом.
    А что форумчане на это скажут?
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Думаю, дело просто.

    Лука, как историк, приводит настоящее иудейское имя апостола - Иуда.

    Матфей, как иудей, приводит - два имени, под которыми его знали иудеи как Леввея , так и у него могло быть другое имя Фаддей, как и Симон носил среди учеников имя Кифа (Петр - греч). Он мог носить иное имя из-за того, что было два Иуды, но более "пристало" Фаддей.

    Марк, как свидетель, приводит то имя, которое было на слуху у народа - Фаддей.

    Имя Симона (Петра) тоже савпадало с именем другого Симона Кананита, поэтому неудивительно, что среди учеников его стали звать Кифа. А может это мужественное имя ему больше подходило к харизме?

    Это подчеркивает Лука:

    Лук.5:8 Увидев это, Симон Петр припал к коленям Иисуса и сказал: выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный.

    Так начинает Лука повествование, показывая далее как Иисус Сам дал имя Симону Кифа, и далее евангелист употребляет только это имя.


    Деян 1:3 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков,
    1: 15 И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #3
      Сообщение от Toivo
      Марк, как свидетель,
      Это к делу не относится, но Папий писал, что Марк свидетелем не был.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Бондарькофф
      Мар.2:14 Проходя, увидел Он Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И [он], встав, последовал за Ним.
      Левий Алфеев - родной (третий) брат сынов Алтея: Иуды и Иакова? А если, как гласит предание (см. вики) Алтей=Клеоп, то и родной брат апостола-евангелиста Марка?
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #4
        Сообщение от Бондарькофф

        Иу́да Фадде́й (Иуда Иаковлев или Леввей) согласно Библии один из 12 апостолов, брат Иакова Алфеева, сын Алфея или Клеопы.Упомянут в списках апостолов в Евангелиях от Луки (Лк.6:16) и от Иоанна (Ин.14:22); а также в Деяниях Апостолов (Деян.1:13). В Евангелии от Иоанна Иуда на Тайной Вечере задаёт вопрос Иисусу о его грядущем воскресении. При этом он назван «Иуда, не Искариот», чтобы отличить его от Иуды предателя.В Евангелии от Матфея (Мф.10:3) и от Марка (Мк.3:18) упоминается Фаддей или Левей, прозванный Фаддеем; по мнению большинства толкователей это тот же самый Иуда.
        В Средние века апостол Иуда зачастую отождествлялся с Иудой, братом Иисуса Христа, упомянутым в Евангелии от Марка (Мк.6:3), Сейчас большинство библеистов полагают апостола Иуду Иаковлева и Иуду, «брата Господня», разными лицами.

        Матф.10:3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,

        Мар.2:14 Проходя, увидел Он Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И [он], встав, последовал за Ним.

        Друзья, кажется, я начинаю запутываться.

        Иаков Алфеев\или Меньшой\ (девятый в списках) - брат апостола Иуды Яковлевого \Мк.6.14-16\ (Иуды брата Иакова)\Дея.1.13\ 11 го апостола в двух послених списках он Леввей Фаддей
        Иуда апостол из 12, брат Иакова апостола из 70, они братья Господние по Иосифу обручнику Девы Марии, Иаков брат Господень апостол из числа семидесяти, а не апостол из двенадцати Иаков Алфеев.

        Комментарий

        Обработка...