Иоан.20:22 и Деян.2:2-4

[S_A_N]

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
(Иоан.20:22)

2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:2-4)

О чом нам говорят эти места Писания???
Что произошло в первом случае а что во втором???
Или же там говорится об одном и том же???

[Odessa]

Это уже как то обсуждалось здесь. Во всяком случае, логичней думать, что они приняли Духа именно в Деяниях, потому что видны результаты. А там просто дунул и на этом всё.

[S_A_N]

А там просто дунул и на этом всё.

То есть дунул но не приняли?
То есть напрасно дунул???

[Андрей Шаройко]

О чом нам говорят эти места Писания???

Вам - это кому? Если не секрет.

Что произошло в первом случае а что во втором???

Господь Сам избрал двенадцать, чтобы были с Ним и через это имели власть. (Мк 3,14-15)
Во втором случае произошло по сути то же самое, что и в первом, но уже в несколько ином масштабе.

Или же там говорится об одном и том же???

Одно дело - самому принять Духа, другое - иметь возможность передать Его другому человеку. Для чего Апостолы и были избраны - так Он создал Церковь Свою. (Мф 16,15-19)

[Odessa]

То есть дунул но не приняли?
То есть напрасно дунул???

Думаю у него было другое намерение в тот момент.

[S_A_N]

................

[S_A_N]

Думаю у него было другое намерение в тот момент.

Развивайте мысль...

[Odessa]

А это мне уже не дано - говорить того, чего я не знаю.

[S_A_N]

А это мне уже не дано - говорить того, чего я не знаю.

То есть вы ЗНАЕТЕ что у НЕГО было намерение в тот момент.
Но НЕ знаете что это было за намерение???

[сольземли]

Два аспекта Духа

Слава нашему ГОСПОДУ ИИСУСУ ХРИСТУ!
Он раскрывает Свои неисследимые богатства Своему Телу, чтобы восстановить все искажённые и неправильно истолкованные истины Писания.
Действительно, когда же пришёл Дух Святой к людям?
Когда я лет 7 назад недолгое время посещала собрания пятидесятников, там нам говорили, что Святой Дух пришёл в Деяниях 2:2. Но затем Господь показал нам нечто более глубокое.
В Библии раскрыты 2 аспекта одного Духа: внутренний и внешний. Когда мы покаялись и приняли Сына Божьего, Он вошёл в наш дух как животворящий Дух. Мы вдохнули Самого Бога и теперь Христос в нас, надежда нашего прославления (Кол. 1:27). Этот аспект сравнивается с живой водой (Ин.4:14), этого Духа мы пьём (1 Кор.12:13). Но если тот же Дух не будет на нас сверху как одежда (прообраз - милоть,т.е. одежда, пророка Илии), мы не сможем созидать Его церковь с помощью даров и силы. Нам будет трудно благовествовать, молиться и мы даже можем стать участниками разделений.
Итак, сущностный Дух был вдунут в учеников в день Господнего воскресения, потому что до того дня Бог не входил в дух человека, а сходил на Своих избранных в Ветхом Завете. В Новом Завете после Своей смерти, воскресения и вознесения Бог в Христе пришёл как Дух Иисуса Христа, чтобы стать нашей жизнью внутри."Имеющий Сына имеет жизнь"
(1 Ин. 5:12) "Соединяющийся с Господом есть один Дух" (1 Кор. 6:17).
А внешне Дух облекает нас через нашу молитву с верой - для созидания Тела Христова, а не для бравирования своими дарами.
Да будет Господь с вашим духом!

[Odessa]

То есть вы ЗНАЕТЕ что у НЕГО было намерение в тот момент.
Но НЕ знаете что это было за намерение???

Я не знаю, какое у него было намерение, я только догадываюсь, что это не было то намерение, о котором вы думаете (дать им в тот момент Духа). Это тоже самое, что встретить незнакомца и догадаться какой он рассы. Я могу к примеру сказать, что он не китаец (потому что не похож на китайца), но точно сказать от куда он - я не могу.

[S_A_N]

Я не знаю, какое у него было намерение, я только догадываюсь, что это не было то намерение, о котором вы думаете (дать им в тот момент Духа).

и говорит им: примите Духа Святаго.
(Иоан.20:22)
То есть Он говорит им "Примите Духа Святого" ,но на самом деле у Него в этот момент нет намериния дать им Духа Святого???

[Odessa]

Ну, то, что говорит - это одно. А, что имеет ввиду - другое. Вон вы даже поменяйте ударение в "примите" и уже получается совсем иной смысл. Иисус при том вечно говорил загадками, так, что меня не удивит, если он и тут, чего то закрученного сказал.

[Кадош]

Ну, то, что говорит - это одно. А, что имеет ввиду - другое. Вон вы даже поменяйте ударение в "примите" и уже получается совсем иной смысл. Иисус при том вечно говорил загадками, так, что меня не удивит, если он и тут, чего то закрученного сказал.

Ага!!! Представляю себе картину: Дунул на них и сказал - "Пр'имите Духа Святаго!"
А дуть-то зачем прям тогда-же?? Учитывая, что они тут-жа пошли и всех начали лечить а некоторых и изгонять... Ага - ну да, смысл "совершенно изменился"...
Одесса, это проссссста классссс!

[Odessa]

Я не знаю, зачем ему было дуть. Может быть пожелание так своё выразил. Мало ли чего?