Новый завет как комментарий к Торе?

[3Denis]

Какую? ..........

[aka Zhandos]

хотя бы эту...

[3Denis]

Прочитал. И?

[aka Zhandos]

что то не понятно? Не понятны позиции сторон? Теперь. после прочтения, вас еще интересует ответ на вопрос: "А как Вы узнаете, что Иисус был Христос, не подтвердив это Евангелием?"

[Рафаэль]

3Denis

А как Вы узнаете, что Иисус был Христос, не подтвердив это Евангелием?

Согласен с Вами и Кадошем.

И Ваш вопрос повторю, ..."с маленьким изменением"

А как Вы узнаете, что Иисус был Христос, не подтвердив это ...Моисеем ,Псалтирем и Пророками?

27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:27)

Согласен,что Евангелие находится в недре Торы и Иисус истинно познал Отца и истолковал нам...
Благ всем!

[aka Zhandos]

Рафаэль, Тора - это тень. Иисус - Тело. Все ПРЕДЕЛЬНО ясно.
Евангелие в недре Торы? Евангелие поглощает и растворяет Тору в себе ( хронологически ), и является источником Торы ( по сути ).
Иисус - не толкователь Торы. Иисус - явленный Бог.

[Итальянец]

aka Zhandos

Рафаэль, Тора - это тень.

А Апостолы называли ее источником света... с чего бы это? Или Вы знаете лучше Апостолов?

Все ПРЕДЕЛЬНО ясно.

Может просто очки надо снять, чтобы свет увидеть?

Евангелие в недре Торы?

Павел что рекомендовал читать?

[Рафаэль]

aka Zhandos

Иисус - не толкователь Торы. Иисус - явленный Бог.

Аминь,что Иисус есть Господь и явленный Бог.
А Тору Кто дал Моисею ?
И Кто "поил жаждущий" народ в пустыне ?
Правильно,Дух Христов дал и Он же поил.
И Кто ,кроме Него,мог по истине истолковать Тору?
Если Истина-это Он и только Он достоин был снять печати!
И вообще ,я не понимаю предмета вашей дисскусии...
Нельзя смотреть только на одну сторону медали...

Евангелие в недре Торы?

Как и Сын в недре Отца,...впрочем и Отец в Сыне...
не вижу ,повторюсь,предмета спора...

[Рафаэль]

aka Zhandos

У меня возникает вопрос было ли основной целью авторов новозаветних книг создание комментариев для Торы? И что вообще было их основной целью?

Благая весть о Пришедшем и Грядущем Христе Божьем и что Христом ,предсказанным пророками В.З. является Иисус из Назарета!,Распятый на кресте Голгофы и Воскресший на третий день.

Что было основной целью Торы,(продолжу Ваш вопрос) ?
Да всё то же :

27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:27)

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

[aka Zhandos]

Аминь,что Иисус есть Господь и явленный Бог.
А Тору Кто дал Моисею ?
И Кто "поил жаждущий" народ в пустыне ?
Правильно,Дух Христов дал и Он же поил.
И Кто ,кроме Него,мог по истине истолковать Тору?

Тело тень Вникните в этот образ Представьте себе это. Многое становится понятно.


И вообще ,я не понимаю предмета вашей дисскусии...

Предмет нашей уже законченной с г-ном Кадошем дискуссии в том, что он назвал все Писания, отличные от Торы, толкованием Торы. Т.е. он тору сделал сердцем веры, сказал, что Тора первична, а Евангелие вторично.


Нельзя смотреть только на одну сторону медали...

Тут дело не в сторонах, совсем не в сторонах. Тут дело в еврействе

Как и Сын в недре Отца,...



Вы отождествляете Отца Иисуса Христа с Торой? Это сильно, ничего не скажешь.

Повторюсь и я ни о каком недре речь не идет. Это тень, одноцветный образ, плоское и искривленное очертание, разглядывание которого совершенно теряет смысл в присутствии Тела.



Благая весть о Пришедшем и Грядущем Христе Божьем и что Христом ,предсказанным пророками В.З.



Угу.. сравните это с «Новый завет как толкование Торы» и найдите 10 отличий.

Что было основной целью Торы,(продолжу Ваш вопрос) ?
Да всё то же :
(Лук.24:27)
(Иоан.5:39)



Именно! Это тору мы должны воспринять как свидетельство о Евангелии Христа и в свете Его, а не наоборот! Христианство Христоцентрично, а не торацентрично. И весь народ да скажет

[Итальянец]

Интересно, когда же aka Zhandos ответит на вопрос, "Что рекомендовал читать Павел?"

[Кадош]

Интересно, когда же aka Zhandos ответит на вопрос, "Что рекомендовал читать Павел?"

Он так и не ответил - с чего он взял, что Христос это тело, которое противопоставляется Торе, как тени???

[Рафаэль]

aka Zhandos

Предмет нашей уже законченной с г-ном Кадошем дискуссии в том, что он назвал все Писания, отличные от Торы, толкованием Торы. Т.е. он тору сделал сердцем веры, сказал, что Тора первична, а Евангелие вторично.

Вообще-то сначала была дана Тора...
А о вторичности Евангелия...
Если он сказал,что Евангелие истинно толкует Тору,то неужели он сказал что Евангелие вторично?
Кадош Вы потверждаете мысль,что Евангелие вторично?

Тут дело не в сторонах, совсем не в сторонах. Тут дело в еврействе

Очень хорошее дело между прочим,и Тора и Евангелие...
Надеюсь,помните,что сие дело -от Евреев

Вы отождествляете Отца Иисуса Христа с Торой? Это сильно, ничего не скажешь.

А Вы не поняли,что Бог открывает нам Себя в Законе и в Евангелии,которое тоже в Законе и по Закону,но не вопреки и против Закона?

Именно! Это тору мы должны воспринять как свидетельство о Евангелии Христа и в свете Его, а не наоборот! Христианство Христоцентрично, а не торацентрично. И весь народ да скажет

Тора и Евангелие "живут очень мирно" и не спорят друг с другом,как мы,люди.
Мало того,они друг без друга и не могут...

[Кадош]

Кадош Вы потверждаете мысль,что Евангелие вторично?

Я сказал, только то, что сказал.
Тора - пророчество, Евангелие исполнение, и Евангелие, как исполнение Торы, корректирует понимание Торы людьми...
Христос - есть Слово. И Евангелие, и Тора - есть Слово Бога...
Как Ака может их разделять и говорить о телах и тенях, до меня не доходит...

[3Denis]

aka Zhandos

Рафаэль, Тора - это тень. Иисус - Тело. Все ПРЕДЕЛЬНО ясно.

А мне с каждым разом все менье и меньше.
Тень - это результат непроходимости световыми волнами препядствий. Тора- это книга.
Иисус - тело? Не ясно. Тело - это объект или человек (руки, ноги, голова.) Или как? Что "тело"?

Евангелие поглощает и растворяет Тору в себе ( хронологически )

Поглощение - что за поглощение? "Вещество поглощает свет" или "Человек поглотил бутерброд", Вы это имеете ввиду? Хронологически? Мозги заворачиваются в трубочку, если представлю растворение одной книги в другой хронологически.
Ака, я не понимаю сей язык.
А Вы говорите все предельно ясно.
С уважением.