Кто это такие?

[bratmarat]

Начальства, и Власти, и Силы, и Господства,против мироправители тьмы века сего, духи злобы поднебесной:

Конец времен-они (?) будут упразнены:
А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.(1Кор.15:24)

Их положение - ниже Христа:
превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,(Еф.1:21)

Их (?) положение-на небесах, им открылась премудрость Божия:
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,(Еф.3:10)

Наша битва против них, они находятся в злобе поднебесной:
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.(Еф.6:12)

Они (?) созданы Им, для Него:
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;(Кол.1:16)

Христос-их(?) Глава:
и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.(Кол.2:10)

Они (?) покорились Христу
Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.(1Пет.3:22)

Они(?) не узнали Его, распяли Его, они властвуют в веке сем:
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.(1Кор.2:8)

Христос избавил нас от их (?) власти
избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,(Кол.1:13)

Христос онтял у них власть, властно подверг их позору, восторжествовал над ними:
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.(Кол.2:15)

Тьме дается власть:
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.(Откр.6:8)

Они не смогут нас отлучить от любви Божией:
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.8:38-39)

Князь господствует в воздухе, действует в сынах противления.
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,(Еф.2:2)

А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.(Матф.9:34)
Фарисеи же, услышав [сие], сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как [силою] веельзевула, князя бесовского.(Матф.12:24)
А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.(Мар.3:22)
Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.(Иоан.12:31)
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоан.14:30)
о суде же, что князь мира сего осужден.(Иоан.16:11)

Как я понял из этих в кучу собранных мест, речь идет об Ангельских чинах-как добрых, так и злых. Каково ваше мнение?

[Трэм]

Если принять такое положение, что начальства и власти подчинены человеку, хотя и объективно существуют (то есть человека можно заменить, а пост останется). И начальства и власти от Бога установлены, Христом созданы и для Него, а человек ими управляет как представитель, не в смысле ими как объектом, а ими (через них то есть). Тогда получается они добрые конечно по сути и для порядку установлены. Но вместе с человеком пали и они, не по сути, а оставшись в подчинении (или только в подчинении). А за злым человеком стоит дух противления или сатана. Поэтому сатана уловив человека и уловил всю систему начальств и властей в сеть, как тайну беззакония теперь уже. И теперь как получается, власть подчиняется человеку получившему власть, и если он начинает действовать согласно положенному порядку, то ему говорят как надо (или намекают на это), другие имеющие власть (или люди злые) в которых дух противления, иначе его заменят и т.д. Сама власть безупречно готова выполнить все доброе что положено, но слабое звено, человек плотской, боясь за себя, тем более один ничего не сделает, ввергает себя и ее и предает позору, над чем Христос и восторжествовал Собою. Так было и с Пилатом и что ему Христос сказал:«ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.» Ин. 19:11. То есть люди (в лице фарисеев) предали его в его власть, а его власть предала Иисуса из-за слабости Пилата. Так как на него (опять же люди противления) надавили другой властью Кесаря: «С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.» Ин. 19:12. Конечно и Пилат не остался без греха, но понятно предавшие еще больше, а самой власти (как духу) похоже не дано познавать напрямую, только через Церковь, человека а частности.

[Адвокат]

Начальства, и Власти, и Силы, и Господства,против мироправители тьмы века сего, духи злобы поднебесной:

Конец времен-они (?) будут упразнены:
А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.(1Кор.15:24)

Их положение - ниже Христа:
превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,(Еф.1:21)

Их (?) положение-на небесах, им открылась премудрость Божия:
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,(Еф.3:10)

Наша битва против них, они находятся в злобе поднебесной:
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.(Еф.6:12)

Они (?) созданы Им, для Него:
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;(Кол.1:16)

Христос-их(?) Глава:
и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.(Кол.2:10)

Они (?) покорились Христу
Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.(1Пет.3:22)

Они(?) не узнали Его, распяли Его, они властвуют в веке сем:
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.(1Кор.2:8)

Христос избавил нас от их (?) власти
избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,(Кол.1:13)

Христос онтял у них власть, властно подверг их позору, восторжествовал над ними:
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.(Кол.2:15)

Тьме дается власть:
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.(Откр.6:8)

Они не смогут нас отлучить от любви Божией:
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.8:38-39)

Князь господствует в воздухе, действует в сынах противления.
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,(Еф.2:2)

А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.(Матф.9:34)
Фарисеи же, услышав [сие], сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как [силою] веельзевула, князя бесовского.(Матф.12:24)
А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.(Мар.3:22)
Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.(Иоан.12:31)
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоан.14:30)
о суде же, что князь мира сего осужден.(Иоан.16:11)

Как я понял из этих в кучу собранных мест, речь идет об Ангельских чинах-как добрых, так и злых. Каково ваше мнение?

Архо́нт (др.-греч. ἄρχων, «начальник, правитель, глава», от ἄρχη «начало; власть»)

Архонтов, Сыну подчинял(подчиняет) Его Отец.

[bratmarat]

Архо́нт (др.-греч. ἄρχων, «начальник, правитель, глава», от ἄρχη «начало; власть»)

Архонтов, Сыну подчинял(подчиняет) Его Отец.

А кто это? Можно поконкретнее? Это духовные существа или люди (я про приведенные цитаты)?

[Toivo]

Про цитаты - они о людях и духах.

Уточню о духах.

Кто во время пророка Данила был правителем Персии? Царь?

Ангел, явившийся пророку сказал, что князь Персидский его не пускал.

12 Но он сказал мне: "не бойся, Даниил; с первого дня, как ты расположил сердце твое, чтобы достигнуть разумения и смирить тебя пред Богом твоим, слова твои услышаны, и я пришел бы по словам твоим. 13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских. 14 А теперь я пришел возвестить тебе, что будет с народом твоим в последние времена, так как видение относится к отдаленным дням".


Как видим за сердце царей Персидских шла борьба Ангелов Божиих с персидской духовной мафией. То есть реальные хозяева империи - местные иерархии бесов, и их пятая колонна в обществе, агенты влияния - грешники - верующие и неверующие. Признаком духовной власти тьмы в государстве является социальная аналогия духовной империи - Система зла и неправедности (нравственное загнивание элиты, сращивание власти и преступности на почве общих интересов, обратный социальный фильтр, пропускающий наверх только воров и негодяев , и препятствующий карьере праведников, радеющих за общее благое дело, "странное" законодательство и правоприменение, наличие организованной преступности и её процветание, моральное и материальное, коррупция и характерные видимые последствия - те же пресловутые дороги и трубы индустриального общества. Плюс уныние народов - рост наркомании, пьянства, самоубийств, убийств, саботаж чиновников и сантехников, нежелание трудиться, пофигизм.

И если бы не упорные молитвы праведников, особенно имеющих Святого Духа, как Даниила, Илии и др по вере, то не было бы посылаемых от Великого Престола Ангелов, которые даже вдвоём в силах уложить местную духовную мафию фейсами в асфальт, чтобы благая воля Всевышнего была бы исполнена теми же царями и их сатрапами, судьями и полицией, как им и положено от Бога, как служителям Всевышнего на благо всему народу и особенно детям.

1 Тим 2 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения; 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, 10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.

А если нечестивые вопят к Богу, пусть хоть всем миром и с хоругвями, то Он не слышит, как говорил через пророка Исайю.

[Адвокат]

А кто это? Можно поконкретнее? Это духовные существа или люди (я про приведенные цитаты)?

Как бы Вам, по Писанию сказать????
Может так:
[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

[bratmarat]

Как бы Вам, по Писанию сказать????
Может так:
[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Это Ангелы?

- - - Добавлено - - -

Про цитаты - они о людях и духах.

Как вы это разделяете?

[Адвокат]

Это Ангелы?

- - - Добавлено - - -

Как вы это разделяете?

Это Силы, Власти и Начальства. То есть Архонты. Духовные сущности.

Вы хотите поднять тяжелый вес, но не можете, не хватает сил для этого. Вы, либо отступите, либо будете упорствовать и тренироваться, что поднять этот вес. Нужна сила.

Так и Сыну, чтобы подняться на Высоту небес, нужна сила. Для чего и покоряет Отец Сыну Архонтов(Сил и Властей), чтобы эта Сила пребывала в Сыне. А Он стал Господом Сил.

[bratmarat]

Это Силы, Власти и Начальства. То есть Архонты. Духовные сущности.

Вы хотите поднять тяжелый вес, но не можете, не хватает сил для этого. Вы, либо отступите, либо будете упорствовать и тренироваться, что поднять этот вес. Нужна сила.

Так и Сыну, чтобы подняться на Высоту небес, нужна сила. Для чего и покоряет Отец Сыну Архонтов(Сил и Властей), чтобы эта Сила пребывала в Сыне. А Он стал Господом Сил.

По архонтам нашел следующее: Архонт Википедия

[стажерка]

Когда Бог покорит все под ноги Сыну Своему Христу, то "ЦАРСТВО м и р а станет ЦАРСТВОМ БОГА И ХРИСТА". Откров.гл.11:15, гл.12:10.
т.е. жизнь на земле пройдет и все начальники с ними. Исполнится Новый Завет о жизни в небесном царстве праведников.

[bales]

Библейское свидетельство «В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит. И Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет» (Дан. 5:3031).Как видим, текст написан четко и определенно. Но ведь прекрасно известно, что Вавилон был взят Киром, который и основал новую Мидо-Персидскую империю, ставшую преемницей Вавилона. Но Библия утверждает, что хозяином страны стал другой, который правил около года. В главе 6 книги пророка Даниила, а также, 9 и 11-й вновь упоминается этот царь и его деяния. Противники Библии не сомневались, что Даниил просто выдумал этого царя, который был ему удобен для рассказа. Эта версия утвердилась, и на Дарий Мидянине поставили «крест». Но археологи дали этой исторической личности второе рождение, и он по праву занял свое место в истории.

Анналы истории Итак, 12 октября 539 года до Р. Хр. мидо-персидское войско вступило в Вавилон, а 29 октября туда торжественно прибыл сам Кир, новый повелитель. Но, как явствует из персидских хроник, титул, которые носили все вавилонские монархи, «царь Вавилона, царь стран», Кир принимает только через год, довольствуясь титулом «царь стран» без упоминания Вавилона. Это является весьма странным, ибо по обычаям того времени, после покорения какого-либо государства победитель всегда принимал титул его прежних властителей, дабы провозгласить себя законным правителем страны. Делал это же самое и Кир, но тут почему-то отступил от общего правила. Странно повел он себя и с покоренной державой: «Захватив Месопотамию, Кир формально сохранил Вавилонское царство и ничего не изменил в социальной структуре страны В стране, на первый взгляд, все оставалось прежним: вавилоняне продолжали занимать преобладающее положение в государственном аппарате, а жречество получило возможность возродить древние культы» [*1]. И на этот вопрос не смогли дать ответа, пока не были найдены и расшифрованы вавилонские летописи.