Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое;...

[другоеизмерение]

Возможно для кого-то это аргумент, а Откровение здесь причем?

Путь Истины уводил уверовавших из под власти сатаны.Удерживая власть,он нанес удар со стороны(гонения),но увидев что кровь мучеников становится семенем церкви,нашел намного

лучшее средство.Удар изнутри.Внимательное изучение истори церкви с ее дальнейшим превращением в псевдо,это показывает.

Откровение- это предупреждение об этом действии дьявола.

[Alex54]

Древние римляне гнали христианскую церковь, но с ними было все понятно, в конечном итоге они смирились со Словом Божьим. Гораздо больший урон репутации христианства нанесла инквизиция, их преступления против человечества до сих пор самый мощный аргумент в руках противников Христа и атеистов! Как говорится: благими намерениями вымощена дорога в ад! Волки в овечьих шкурах, это, как мне кажется, самые опасные вредители христианства, потому, что их трудно сразу раскусить.

Если бы уничтожили всех христиан, сейчас было бы все равно кто самые опасные.

[Крещенный]

Если бы уничтожили всех христиан, сейчас было бы все равно кто самые опасные.

Недолго сохранилось в мире благовестие о Спасителе и спасении в первоначальной чистоте. Очень скоро оправдались пророческие слова Апостола Павла о лютых волках, не щадящих стада (Деян.20:29-30), и Христовы обличения воссевших на Моисеевом седалище фарисеев (Мф. 23:2-4). После признания христианства государственной религией ( в 316 г. по Р.Х.) церковь соединилась с государством и заняла господствующее положение, забыв о том, что ее Глава в этом мире был гоним и замучен. Теперь христианство принимали из корыстных целей люди невозрожденные. Крещение по вере начало уступать место крещению детей, что еще более облегчило прием в церковь язычников. Мало-помалу из религии духа и правды христианство сделалось мирским культом, вобрав в себя иудейскую подзаконность самооправдания делами и языческое многобожие вместе со сложной обрядностью, иудейского жертвоприношения и языческих мистерий. Церковь в лице своекорыстной иерархии, приемников "любившего первенствовать Диотрефа" (3 Ин. 9), заняла господствующее положение над "мирянами", явила в своей среде новых Валаамов и Иезавелей; дела " николиатов" постепенно перешли в "учение", т.е. житейскую практику ( греч. nikao-покоряю, laos-народ). Борьба Церкви за истину с гностиками ("глубины сатаниские") и еретиками перешла в борьбу против истины. На 3-м вселенском соборе (431 г. по Р.Х.) в городе Ефесе утверждено молитвенное почитание ( на практике- обоготворение) Его матери, которая названа Богородицею. В учении Церкви незаметно вкралось многобожие (святые угодники) и их изображения - иконы, почитание которых утверждено на 7-м вселенском соборе. Сердечная вера христиан первых веков сменилась сухим догматизмом и обрядностью средних веков. Однако во все периоды существования вселенской Церкви в ней были и будут души, до конца верные Христову Евангелию, души, незримые для мира, но известные одному Вседержителю! Этот "остаток" и составляет истинную Церковь, дом Божий из живых камней, обитель Духа Святого. В ответ на обетование Господа Иисуса прийти вторично Его Церковь говорит: "Да, гряди, Господь Иисус!" Аминь.

[Alex54]

Путь Истины уводил уверовавших из под власти сатаны.Удерживая власть,он нанес удар со стороны(гонения),но увидев что кровь мучеников становится семенем церкви,нашел намного

лучшее средство.Удар изнутри.Внимательное изучение истори церкви с ее дальнейшим превращением в псевдо,это показывает.

Откровение- это предупреждение об этом действии дьявола.

Я приводил отрывок, (17:6-18) можно его разобрать для конкретики, зачем повторяться то?

- - - Добавлено - - -

Недолго сохранилось в мире благовестие о Спасителе и спасении в первоначальной чистоте. Очень скоро оправдались пророческие слова Апостола Павла о лютых волках, не щадящих стада (Деян.20:29-30), и Христовы обличения воссевших на Моисеевом седалище фарисеев (Мф. 23:2-4). После признания христианства государственной религией ( в 316 г. по Р.Х.) церковь соединилась с государством и заняла господствующее положение, забыв о том, что ее Глава в этом мире был гоним и замучен. Теперь христианство принимали из корыстных целей люди невозрожденные. Крещение по вере начало уступать место крещению детей, что еще более облегчило прием в церковь язычников. Мало-помалу из религии духа и правды христианство сделалось мирским культом, вобрав в себя иудейскую подзаконность самооправдания делами и языческое многобожие вместе со сложной обрядностью, иудейского жертвоприношения и языческих мистерий. Церковь в лице своекорыстной иерархии, приемников "любившего первенствовать Диотрефа" (3 Ин. 9), заняла господствующее положение над "мирянами", явила в своей среде новых Валаамов и Иезавелей; дела " николиатов" постепенно перешли в "учение", т.е. житейскую практику ( греч. nikao-покоряю, laos-народ). Борьба Церкви за истину с гностиками ("глубины сатаниские") и еретиками перешла в борьбу против истины. На 3-м вселенском соборе (431 г. по Р.Х.) в городе Ефесе утверждено молитвенное почитание ( на практике- обоготворение) Его матери, которая названа Богородицею. В учении Церкви незаметно вкралось многобожие (святые угодники) и их изображения - иконы, почитание которых утверждено на 7-м вселенском соборе. Сердечная вера христиан первых веков сменилась сухим догматизмом и обрядностью средних веков. Однако во все периоды существования вселенской Церкви в ней были и будут души, до конца верные Христову Евангелию, души, незримые для мира, но известные одному Вседержителю! Этот "остаток" и составляет истинную Церковь, дом Божий из живых камней, обитель Духа Святого. В ответ на обетование Господа Иисуса прийти вторично Его Церковь говорит: "Да, гряди, Господь Иисус!" Аминь.

Если бы я первый раз читал подобное, я бы наверно был впечатлен вашей демагогией)

[Andrij]

Число это шестьсот шестьдесят шесть.3 Цар10,14 В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых,...
Возможно это всего лишь совпадение, возможно печать зверя есть не что иное, как капитал, превращающий обладателя в своего раба?! Нельзя одновременно служить Богу и маммоне!

Ошибка перевода - то число 616

[Крещенный]

Я приводил отрывок, (17:6-18) можно его разобрать для конкретики, зачем повторяться то?

- - - Добавлено - - -



Если бы я первый раз читал подобное, я бы наверно был впечатлен вашей демагогией)

Ничего нового я не собирался писать, все уже давно было сказано! Истина всегда одна!

[Крещенный]

Ошибка перевода - то число 616

Вы изучали первоисточник?

- - - Добавлено - - -

Если бы уничтожили всех христиан, сейчас было бы все равно кто самые опасные.

Вам, что так сильно досталось от христиан? Неужели Вы на себе испытали все зверства инквизиции?

[Andrij]

Вы изучали первоисточник?

А Вы когда-либо читали папирусы Библии ?



Переводом найденного самого древнего папируса занимались ученые университета Бирмингема в Великобритании, Оксфорда, Торонто ... новость 2005 года.
Возможно, вторая шестерка - ошибка или специальное изменение единицы на шестерку при копировании в последующих текстах.

Beasts real mark devalued to 616′


National Post, Canada
May 4, 2005
Christ Wattie

in 2005, a translation of the very earliest known copy of the book of revelation clearly shows it to be 616, not 666!
the University Of Birmingham, UK. The team was led by Professor David Parker

A fragment from the oldest surviving copy of the New Testament, dating to the Third century, gives the more mundane 616 as the mark of the Antichrist.

Ellen Aitken, a professor of early Christian history at McGill University, said the discovery appears to spell the end of 666 as the devils prime number.



В 2005г был сделан перевод самого раннего из известных человечеству текстов Книги Откровения, который ясно дает понять, что речь идет о числе 616.

Вот ссылки на авторитетные, думаю, источники в онлайн:

Revelation! 666 is not the number of the beast (it's a devilish 616) - This Britain - UK - The Independent

The Other Number of the Beast



The number chi, iota, stigma (hexakosiai deka hex) is in the third line of the fragment shown below.

http://www.preteristarchive.com/Ancient_Revelations/papyrology/Oxyrhynchus/P-Oxy_LVI-4499_rev_13-18.html

[дмитрий м]

А Вы когда-либо читали папирусы Библии ?

Библию по прочтению исполнять нужно, а не мудрствовать подобно учёным ...

Переводом найденного самого древнего папируса занимались ученые университе...

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

"... кто любит Бога, тому дано знание от Него."

[Andrij]

Библию по прочтению исполнять нужно, а не мудрствовать подобно учёным ...

То есть Вы - за то, чтобы ошибки в переписываемой Библии совершались, но не исправлялись?

Впервые слышу такой подход, я думал, что верующие хотят знать то, что говорили пророки, а не переписывали через века по-другому.

Кстати, факт изменения лишь одной цифры в "числе лукавого" даст возможность верно счесть его число ?

Например, Вы всю жизнь искали преступника на 115 авеню, а надо было - на 165 ?

[дмитрий м]

То есть Вы - за то, чтобы ошибки в переписываемой Библии совершались, но не исправлялись??

Ошибок в Библии - нет.
Поверить в это - один из первых шагов к Богу: "ибо Я бодрствую над словом Моим"(Иер.1:12)

[Andrij]

Ошибок в Библии - нет.
Поверить в это - один из первых шагов к Богу: "ибо Я бодрствую над словом Моим"(Иер.1:12)

Вы намекаете на то, что манускрипт - это подделка?

На каком основании - потому, что привыкли к трем шестеркам больше, чем к двум и одной единице ?

И как Вы собираетесь считать число зверя, если изначально исходите из ошибки ?


Постарайтесь свои ответы снабжать опровержениями научными или историческими, доказывая, что переписанный впоследствии текст Библии более точный, чем оригинальный из манускрипта.

[дмитрий м]

Вы намекаете на то, что манускрипт - это подделка?.

Нет, но полагаю что даже если на нём и всё верно и число 616(а не 666 потому что сами по себе сочетания цифр значения не имеют), то значит во времена этого документа счёт по алфавиту был иной(может всего одна буква считалась иной цифрой, чем известно сейчас).
Поэтому приняв 616 за верное число, с имеемым на сегодня исчислением того периода, вы однозначно удалитесь от верного понимания имени зверя, т.е. удалитесь от истины.

[кто я]

6 сот 6 десят 6= сот десять = 1000 уразумели?

[Alex54]

Истина всегда одна!

Я уверен, вы станете к ней ближе, когда снимите конфессиональную пелену с глаз.

- - - Добавлено - - -

Вам, что так сильно досталось от христиан? Неужели Вы на себе испытали все зверства инквизиции?

Не вижу логики в вашем ответе, речь шла о том, что опаснее для христианства.