Что значит.....?

[tolyAna]

Вы не допускаете мысли, что там может быть написано "εν πνευματι" - "в Духе (в присутствии Духа)"?

Я уверен,что там(1Кор.14:15,Еф.6:18,Иуды,20) написано-"в Духе". Но никак не "Духом",как утверждают некоторые.

[tolyAna]

Когда человек молится духом, словами неизреченными, он не произносит их в слух и нет их на языке его. Но когда говорит в обществе духовных младенцев о седьмом небе и притчи о плевелах, не на ином ли языке говорит он для них? Требуют ли они истолкования для тех, кто понятия не имеет о чем они? Так же иным языком может быть и наречие других народов к которым были посланы апостолы, что бы возвещать им о Благой Вести.

А знаете,есть служителя,которые утверждают,что в Рим.8:26 "....воздыханиями неизречёнными."-это и есть "молитва на языках",т.е.-"неизречёнными" они называют "иные языки",или "ангельские языки". И в чём то их убедить-бесполезно,они стоят "на своём"!

[kotik-ed]

.Сообщение от tolyAna
А скажите,пожалуйста,как можно молиться ЛИЧНОСТЬЮ?!!

Если Личность (надеюсь подразумевается Дух Святой) живет в Вашем сердце, то и молитва(ходатайство) Духа реальность.

Сообщение от tolyAna
Потому что,там было бы написано так:"Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время Духом Святым,......" А как можно молиться Духом Святым,(т.ж. Богом,Господом Иисусом Христом),ведь Дух Святой нам не покоряется,мы покоряемся Ему!?!


Именно так!

Сообщение от tolyAna
А знаете,есть служителя,которые утверждают,что в Рим.8:26 "....воздыханиями неизречёнными."-это и есть "молитва на языках",т.е.-"неизречёнными" они называют "иные языки",или "ангельские языки". И в чём то их убедить-бесполезно,они стоят "на своём"!
С этим согласен. 1-Царств 1:13

[dolg]

А знаете,есть служителя,которые утверждают,что в Рим.8:26 "....воздыханиями неизречёнными."-это и есть "молитва на языках",т.е.-"неизречёнными" они называют "иные языки",или "ангельские языки". И в чём то их убедить-бесполезно,они стоят "на своём"!

Неизреченные, значит не произнесенные вслух, несказанные. Вот можете прочесть это в подстрочном переводе: Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

Поэтому для нас должно быть куда более авторитетным мнение Писания, чем убежденность человека.

[Toivo]

18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых и о мне, дабы мне дано было слово - устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,

В Евр 4 говорится о том, что Слово Божье в нас разделяет духовное и душевное, что отражается в помышлениях. Чтобы мы научились различать одно от другого, и оценивать себя, какие мы, чем живём и проч.

Посему можно заключить, что раз есть душевные и духовные помыслы, то есть молитва душой и есть молитва духом. Схематически это можно изобразить так:

1) плоть ("члены" Рим 7:23) -> душа -> помыслы - > содержание молитвы
2) дух->душа->помыслы->содержание молитвы

вариант 1) свойственен всем людям, а вариант 2) только рождённым свыше в момент, когда их дух бодрствует. А когда дух спит, то человек полностью под властью плоти.

Это хорошо видно у бабушек. Они, как младенцы не могут долго бодрствовать, и дух их слаб. И как только одна их них на собрании переключится на плоть и откроет уста для душевных помышлений, так через несколько секунд все уже галдят как галчата на плотские темы. Всё - можно закрывать Библию. Урок закончен.

Ну и как такие могут молиться за миссию Церкви, да ещё в плане духовной войны (Еф 6)? Как они могут во всякое время, да с постоянством? Или как повелось от отцов: "солдат спит - служба идёт"?

Не потому ли сатана так уверенно чувствует себя в стенах храмов, на собраниях синодов, комитетов, советов? Особенно когда дух христиан почивать желает...

И не только у бабушек. Я как-то пробегал по коридору в канцелярии и вдруг услышал смех молодых людей. Гляжу на дверь: "Миссионерский комитет". Хм. Бегу уже обратно. То же веселье... Да, - подумал я.

Другой раз я был на этом самом комитете. Те же хи-хи, да ха-ха, шуточки- прибауточки. Молодость неуёмная!

И вот я открыл уста. Я последний спросил претендента на миссионера:
- А что у вас есть дать нам?
- Денег у меня нет! - душа гордо оглядела всех.
- Я спросил о духовном...
....

1 Пет 2:1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие, 2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; 3 ибо вы вкусили, что благ Господь. 4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, 5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

[tolyAna]

Toivo,большое спасибо за пояснение данного места Писания! Не подумайте,что хвастаюсь,но так я и разумею эти слова.

[fyra]

Toivo

Посему можно заключить, что раз есть душевные и духовные помыслы, то есть молитва душой и есть молитва духом.

Все конечно хорошо по человечески,но апостол пишет иначе:"Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь"(1Кор.14:16).
Если взять за основу ваше утверждение,то стоящий на месте простолюдин,почему не может понять духовной молитвы благодарения,если она как вы выразились духовная в смысле понятная,но особенная?

[Бондарькофф]

кажется мне это ПЕСНЯ.. а из песни слов не выкинешь..

[Панург]

Русский аналог "от души" не подходит? Апостолы были "просты как голуби и мудры как змеи".