...пришло к нему письмо от Илии..

[Андрей Петрович]

Ну тогда получается что он не исполнил волю Господню...ибо ясно было ему сказано:

Думаю что все он успел только делал уже все через своего слугу то есть Елисея.

Он сам *не успел это сделать--сам лично ,яж так и написал--Бог же его забрал-не оставил,значит передал волю Божью через Елисея возможно так и было ,а Елисей передал это с другим пророческим сыном.

[kLeonid]

Он сам *не успел это сделать--сам лично ,яж так и написал--Бог же его забрал-не оставил,значит передал волю Божью через Елисея возможно так и было ,а Елисей передал это с другим пророческим сыном.

Дело в том что это он должен был сделать прежде чем был взят...вспомните как все происходило.
Он просит Бога... и Бог с ним соглашается, но прежде поручает ему кое что сделать...Елисея поставить вместо себя, Азаила воцарить над Сирией, Ииуя над Израилем.
Итак, он находит Елисея и бросает на него свою милоть и тот оставляет все и идет за Илией, а вот дальше мы читаем все делает Елисей, но не Илия...думаю что все это делалось еще при Илии.
Вполне возможно что не сразу Илия был взят, но прошло еще какое то время, а Елисей был при нем как слуга...

[Андрей Петрович]

Дело в том что это он должен был сделать прежде чем был взят...вспомните как все происходило.
Он просит Бога... и Бог с ним соглашается, но прежде поручает ему кое что сделать...Елисея поставить вместо себя, Азаила воцарить над Сирией, Ииуя над Израилем.
Итак, он находит Елисея и бросает на него свою милоть и тот оставляет все и идет за Илией, а вот дальше мы читаем все делает Елисей, но не Илия...думаю что все это делалось еще при Илии.
Вполне возможно что не сразу Илия был взят, но прошло еще какое то время, а Елисей был при нем как слуга...

Так Елисей уже не был слугой ибо чтобы послать сына пророческого нужно было иметь власть это сделать и силу--Елисей уже это имел--значит Илия был взят--и еще раз обращаю внимание на то,что и Елисей это сделал не сам лично,а дал повеление другому.1 Елисей пророк призвал одного из сынов пророческих и сказал ему: опояшь чресла твои, и возьми сей сосуд с елеем в руку твою, и пойди в Рамоф Галаадский.
(4Цар.9:1)
Видите Елисей написано не слуга,а уже пророк.

[kLeonid]

Так Елисей уже не был слугой ибо чтобы послать сына пророческого нужно было иметь власть это сделать и силу--Елисей уже это имел--значит Илия был взят--и еще раз обращаю внимание на то,что и Елисей это сделал не сам лично,а дал повеление другому.1 Елисей пророк призвал одного из сынов пророческих и сказал ему: опояшь чресла твои, и возьми сей сосуд с елеем в руку твою, и пойди в Рамоф Галаадский.(4Цар.9:1)Видите Елисей написано не слуга,а уже пророк.

И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю. (4 Царств 1.15)

И умер он по слову Господню, которое изрек Илия. И воцарился Иорам [брат Охозии], вместо него, во второй год Иорама, сына Иосафатова, царя Иудейского, так как сына у того не было. (4 Царств 1.17)

Как вы думаете не тот ли это Иорам которому прислал Илия письмо?...ведь из выше приведеного места видно что он еще при Илии воцарился.

[Христадельфианин]

1. Одни утверждают что он не возносился а был перенесен в другое место.

Так и есть! Вот здесь обоснование этого варианта: http://www.evangelie.ru/forum/t76738.html

[Андрей Петрович]

Приветствую всех присутствующих здесь на форуме, у меня ко всем вам вопрос как мог Илия прислать письмо после того как он уже вознеся на небо?
Есть три варианта:
1. Одни утверждают что он не возносился а был перенесен в другое место.
2. Другие что он будучи пророком оставил письмо как Иоанн откровение.
3. Третьи что когда он призвал Елисея он не сразу вознеся но еще прошло время.

Итак, кто что думает по этому вопросу поделитесь пожалуста.

Леонид я тут поиследовал ваш вопрос и увидел,что сам вопрос не соответствует действительности,потому что письмо прислал живой (еще не вознесшийся Илия)-Иораму .1 И почил Иосафат с отцами своими, и похоронен с отцами своими в городе Давидовом. И воцарился Иорам, сын его, вместо него.
(2Пар.21:1)
12 И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором было сказано: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не пошел путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,
(2Пар.21:12)
Видим ваш вопрос--но ваша ошибка в том что Иорам,к которому было письмо --был сыном Иосафата--а не сыном Ахава-что мы видим далее--13 а пошел путем царей Израильских и ввел в блужение Иудею и жителей Иерусалима, как вводил в блужение дом Ахавов, еще же и братьев твоих, дом отца твоего, которые лучше тебя, ты умертвил,
14 [за то], вот Господь поразит поражением великим народ твой и сыновей твоих, и жен твоих, и все имущество твое,
15 тебя же [самого] - болезнью сильною, болезнью внутренностей твоих до того, что будут выпадать внутренности твои от болезни со дня на день.
(2Пар.21:13-15)
18 А после всего этого поразил Господь внутренности его болезнью неизлечимою.
19 Так было со дня на день, а к концу второго года выпали внутренности его от болезни его, и он умер в жестоких страданиях; и не сожег для него народ его [благовоний], как делал то для отцов его.
(2Пар.21:18,19)
Это поттверждает текст--15 И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю.
16 И сказал ему: так говорит Господь: за то, что ты посылал послов вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское, как будто в Израиле нет Бога, чтобы вопрошать о слове Его, - с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь.
17 И умер он по слову Господню, которое изрек Илия. И воцарился Иорам вместо него, во второй год Иорама, сына Иосафатова, царя Иудейского, так как сына у того не было.
18 Прочее об Охозии, что он сделал, написано в летописи царей Израильских.
(4Цар.1:15-18)
Видим ,что Илия был живой на земле и воцарился Иорам Сын Иософатов--делал злое и Илия ему прислал письмо прошло время и в следущей главе *2 открывается уже что Илию Бог восхотел вознести на небо и в следующей третьей главе говорится уже о Иораме сыне Ахава,вот Имена вроде одинаковые но отцы то разные и время воцарения один до вознесения Илии другой после--поэтому здесь просто невнимательно прочитали отсюда и родился вопрос--на который и я купился из за своей невнимательности---вывод--оба мы невнимательны были

[kLeonid]

Леонид я тут поиследовал ваш вопрос и увидел,что сам вопрос не соответствует действительности,потому что письмо прислал живой (еще не вознесшийся Илия)-Иораму .1 И почил Иосафат с отцами своими, и похоронен с отцами своими в городе Давидовом. И воцарился Иорам, сын его, вместо него.(2Пар.21:1)
12 И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором было сказано: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не пошел путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,
(2Пар.21:12)

Спасибо, теперь мы закроим уста пративникам истины.

Видим ваш вопрос--но ваша ошибка в том что Иорам,к которому было письмо --был сыном Иосафата--а не сыном Ахава

Вообще то сказано брат ...впрочем это не так важно, важно что они оба были когда Илия еще не вознеся.

Видим ,что Илия был живой на земле и воцарился Иорам Сын Иософатов--делал злое и Илия ему прислал письмо прошло время и в следущей главе *2 открывается уже что Илию Бог восхотел вознести на небо и в следующей третьей главе говорится уже о Иораме сыне Ахава,вот Имена вроде одинаковые но отцы то разные и время воцарения один до вознесения Илии другой после--поэтому здесь просто невнимательно прочитали отсюда и родился вопрос--на который и я купился из за своей невнимательности---вывод--оба мы невнимательны были

Ничего, за то мы теперь знаем как все было в действителъности.

[kLeonid]

Цитата из Библии Бытие 5:24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
Евреям 11:5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его.

4Царств 2:11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
Обычно эти стихи использут для доказательства возможности
жизни после смерти ещё До Воскрешения!
НО! Христос ПЕРВЕНЕЦ ВО ВСЕМ

И при чем тут Енох и Илия которые не видели смерти...ибо сказано:

Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. (1 Коринфянам 15.20)
И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых (К Колоссянам 1.18)

[vitaliyi]

Приветствую всех присутствующих здесь на форуме, у меня ко всем вам вопрос как мог Илия прислать письмо после того как он уже вознеся на небо?
Есть три варианта:
1. Одни утверждают что он не возносился а был перенесен в другое место.
2. Другие что он будучи пророком оставил письмо как Иоанн откровение.
3. Третьи что когда он призвал Елисея он не сразу вознеся но еще прошло время.

Итак, кто что думает по этому вопросу поделитесь пожалуста.

16 И сказал ему: так говорит Господь: за то, что ты посылал послов вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское, как будто в Израиле нет Бога, чтобы вопрошать о слове Его, - с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь.
(4Цар.1:16)
Дело в том, что Иорам воцарился при жизни Илии.

[kLeonid]

16 И сказал ему: так говорит Господь: за то, что ты посылал послов вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское, как будто в Израиле нет Бога, чтобы вопрошать о слове Его, - с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь.
(4Цар.1:16)
Дело в том, что Иорам воцарился при жизни Илии.

Спасибо, уже разобрались, благодарю за участие.

[JW-Arsen]

Друзья, проблема заключается в том, что согласно 4 Цар. 3:11 еще при Иосафате, отце Иорама, царя иудейского, Илии уже не было. Вместо него в качестве пророка выступает Елисей. И это никак не объяснить, если предполагать, что Илия еще был на земле. А раз так, то Илия не мог застать Иорама, который воцарился после смерти своего отца, Иосафата.

[kLeonid]

Друзья, проблема заключается в том, что согласно 4 Цар. 3:11 еще при Иосафате, отце Иорама, царя иудейского, Илии уже не было. Вместо него в качестве пророка выступает Елисей. И это никак не объяснить, если предполагать, что Илия еще был на земле. А раз так, то Илия не мог застать Иорама, который воцарился после смерти своего отца, Иосафата.

Дело в том что Иорам, к которому было письмо --был сыном Иосафата, а не сыном Ахава...вот посмотрите на место Писания.

И почил Иосафат с отцами своими, и похоронен с отцами своими в городе Давидовом.
И воцарился Иорам, сын его, вместо него.(2 Пар.21:1)

И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором было сказано: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не пошел путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,(2Пар.21:12)