Интересный вопрос относительно Евангелия от Андрея

[Misteryo]

Интересный вопрос относительно Евангелия от Андрея.Вот цитата.

1.Как змея , которая сбрасывает кожу
и уползает в одной ей ведомое , так
вера , сбросив с себя религию , уйдёт
в неведомое, являясь только
избранным , коих сородичи и
современники будут считать
еретиками и колдунами.
2.Оставшаяся
кожа змеи гниёт на земле и
иссушается на солнце. Так религия
будет иссушаться фанатиками , и
загнивать ловцами пороков
человеческих , предлагая выкупить
их за тридцать сребреников.
3.Но богу
не нужны деньги , сколь много
серебра бы вы ни заплатили . Богу
нужна ваша чистая душа . Золото и
серебро это оковы и кандалы , не
дающие войти в царствие небесное.
Скиньте их и откройте душу богу в
покаянии искренном своим
прегрешениям .
4.И отверзятся врата
райские , и увидите вы лик божий ,
радующийся встрече с вами . Но,
предложив деньги вместо души ,
увидите вы гнев божий . И не стихнет
он , покуда не искупите грех сей ни
вы , ни род ваш .
5.Лжесвятителей ,
смущающих вас покупкой спасения
души , побивайте камнями .
Блаженных же, призывающих
раздать всё злато ваше , примите в
дом свой и душу свою . И тем , коль
не спасётесь сами , спасёте от гнева
божьего род свой

и вторая цита

1.И спросил Андрей
Ионин, ученик Его
Равви! каким народам
нести благую весть о
Царствии Небесном.
2.И ответил ему Иисус
Идите к народам
восточным, к народам
западным и к народам
южным, туда , где живут
сыны дома Израилева.

3.К язычникам севера не
ходите, ибо безгрешны
они и не знают пороков и грехов дома Израилева.


4.Ибо когда язычники не имеющие закона по природе законное делают,
то не имея закона , они сами
себе закон

Вопрос напрашивается сам сабой,тут явно было продолжение которое не в пользу выдравших эту цитату из общего контекста.Так,что же там было,как ответил продолжая сказанное равви ?

[феа]

Это "Евангелие" лажа , даже не заморачивайтесь этой мутью.

[Misteryo]

Это "Евангелие" лажа , даже не заморачивайтесь этой мутью.

А чем докажете,что это лажа ?.

[Valerius]

А чем докажете,что это лажа ?.

Доказывать подлинность подложной книги должен тот, кто ее выставил.

[феа]

А чем докажете,что это лажа ?.

У Библии Один Автор - Святой Дух, которым были водимы Божии "человеки". Этот же Дух есть у всех настоящих верующих, и именно благодаря Ему мы может правильно понимать содержащуюся в Писании духовную информацию. Те, кто читал Библию Духом знают, что все противоречия в ней лишь кажущиеся, а также, что Господь "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Евр 13:8)". Одни богодухновенные книги просто не могут идти вразрез с другими, и Дух не может сегодня говорить что-то противополжное тому, что говорил ранее. "Евангелие" от Андрея "забраковали" по разным пунктам, но, главное, это реальное искажение учения и имеющиеся реальные противоречия с другими книгами Библии.

«И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Петр 1:19-21)»
«Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор 2:12-14)»

Кроме того, насколько я знаю, и научно не доказано, что автором этой пурги является Апостол Андрей.

[Misteryo]

Доказывать подлинность подложной книги должен тот, кто ее выставил.

Также легко как и то,что в библии написана истина не так ли,ведь то и то писал человек,и он же потом определил насильственной силой,что читать,а что нет и вообще уничтожить вовсе ?

[Misteryo]

Кроме того, насколько я знаю, и научно не доказано, что автором этой пурги является Апостол Андрей.

А никто и не пытался .

[Misteryo]

ПРИЛОЖЕНИЯ ИЗ « ДЕКРЕТА ПАПЫ
ГЕЛАСИЯ» О КНИГАХ ,
ПРИНИМАЕМЫХ И ОТВЕРГАЕМЫХ
ПЕРЕЧЕНЬ КНИГ
АПОКРИФИЧЕСКИХ ,КОТОРЫЕ НАМИ
НЕ ПРИНИМАЮТСЯ
11 Вариант: «которые приниматься
нами отнюдь не должны » .
[1 ] * Хождения под именем
апостола Петра , которые
называются книгами Св. Климента
[десять или девять, или же восемь]
(1 * В латинском тексте порядковые
номера книг отсутствуют .
2 Варианты названий в квадратных
скобках приводятся в издании
Миня. апокрифические) .
[2 ] Деяния под именем апостола
Андрея апокрифические
[3 ] Деяния под именем апостола
Фомы апокрифические
[4 ] Деяния под именем апостола
Петра апокрифические
[5 ] Деяния под именем апостола
Филиппа апокрифические
[6 ] Евангелие под именем Фаддея22
В Hennecke 3 «Евангелие Фаддея»
отсутствует. апокрифическое
[7 ] Евангелие под именем Матфии
апокрифическое
[8 ] Евангелие под именем апостола
Петра апокрифическое
[9 ] Евангелие под именем Иакова
младшего апокрифическое
[10 ] Евангелие под именем Варнавы
апокрифическое
[11 ] Евангелие [ или евангелия ] под
именем Фомы, которым
[иликоторыми ] манихеи пользуются
апокрифическое
[12 ] Евангелие [ или евангелия ] под
именем Варфоломея апостола
апокрифическое
[13 ] Евангелие под именем
Андрея апокрифическое
[14 ] Евангелия , которые Лукиан
подделал апокрифические
[15 ] Книга о детстве Спасителя
апокрифическая
[16 ] Евангелия , которые Езиций [ или
Хезихий , или же Изиций ] подделал
апокрифические
[17 ] Книга о рождестве [ или детстве]
Спасителя и о Марии или о
повитухе[или добавляется « Его »]
апокрифическая[ 18] Книга,
называемая именем «Пастырь »
апокрифическая
[19 ] Все книги, которые Левкий [или
Лукий] , ученик дьявола, сотворил
апокрифические
[20 ] Книга , которая называется
« Основание» апокрифическая
[21 ] Книга , которая называется
« Сокровище» апокрифическая
[22 ] Книга о дочерях Адама :
« Лептогенезис» апокрифическаяи
т. д.
[21 ] Книга , которая называется
« Сокровище» апокрифическая
[22 ] Книга о дочерях Адама :
« Лептогенезис» апокрифическая
[23 ] Компиляция о Христе ,
составленная Виргилиевыми
стихами апокрифическая
[24 ] Книга , называемая « Деяния
Феклы и Павла» апокрифическая
[25 ] Книга , приписываемая Непоту
апокрифическая
[26 ] Книга речений , написанная
еретиками и означенная именем
святогоСикста [ или же Ксиста]
апокрифическая
[27 ] Откровение , которое
называется Павловым
апокрифическое
[28 ] Откровение , которое
называется «Апостола Фомы»
апокрифическое
[29 ] Откровение , которое
называется «Св . Стефана »
апокрифическое
[30 ] Книга , называемая « Успение , то
есть Кончина святой Марии »
апокрифическая
[31 ] Книга , называемая « Покаяние
Адама» апокрифическая
[32 ] Книга о великане Оге, о
котором еретики утверждают, что
послепотопа он сражался с
драконом апокрифическая
[33 ] Книга , называемая « Завет
Иова » апокрифическая
[34 ] Книга , называемая « Покаяние
Оригена » апокрифическое
[35 ] Книга , называемая « Покаяние
Святого Киприана» апокрифическая
[36 ] Книга , называемая « Покаяние
Ианния и Иамврия»
апокрифическая
[37 ] Книга , называемая « Доля
апостолов » апокрифическая
[38 ] Книга , называемая « Похвала
апостолам » 33 В Hennecke 3
название этой книги переведено как
« Надгробиеапостолов ».
апокрифическая
[39 ] Книга , называемая
« Установления апостолов »
апокрифическая
[40 ] Книга « Психолог», написанная
еретиками и называемая именемБ
[лаженного] Амвросия
апокрифическая
[41 ] История Евсевия Памфила44 В
IV главе «Декрета » подробно
разъясняется, какие
части« Церковной истории » Евсевия
приемлемы , а какие нет . К
числупринимаемых книг отнесена
так же и его « Хроника» .
апокрифическая
[42 ] Сочинения Тертуллиана
апокрифические
[43 ] Сочинения Лактанция [ или
Фирмиана ] апокрифические
[44 ] Сочинения Африкана 55 В
Hennecke3 дано иначе: слова
« или Фирмиана , или
Африкана »отнесены к сочинениям
Лактанция с пометкой «позднейшее
добавление ». апокрифические
[45 ] Сочинения Постумиана и Галла
апокрифические
[46 ] Сочинения Монтана Прискиллы
и Максимиллы апокрифические
[47 ] Сочинения Фауста Манихея
апокрифические
[48 ] Сочинения Коммодиана
апокрифические
[49 ] Сочинения другого Климента
Александрийского апокрифические
[50 ] Сочинения Тация [или Тарсия ,
или же Фасция] Киприана
апокрифические
[51 ] Сочинения Арнобия
апокрифические
[52 ] Сочинения Тикхония
апокрифические
[53 ] Сочинения Кассиана [или
Кассиона] , некоего галльского
пресвитера апокрифические
[54 ] Сочинения Викторина
[Пиктавийского , или Петанского]
апокрифические
[55 ] Сочинения Фауста Риезского в
Галлии апокрифические
[56 ] Сочинения Фруменция Слепого
апокрифические
[57 ] Письмо Иисуса к Абагару [или
Абгарю] царю апокрифическое
[58 ] Письмо Абагара [или Абгаря ] к
Иисусу апокрифическое
[59 ] Страсти Квирика [или Кирика] и
Иулиты апокрифические
[60 ] Страсти Георгия
апокрифические
[61 ] Писание , которое называют
« Прение [ или Отрешение]
Соломона » апокрифическое
[62 ] Все заклятья, составленные не
во имя, как заблуждаются
люди,ангелов , а демонов
апокрифические

[kLeonid]

Интересный вопрос относительно Евангелия от Андрея.Вот цитата.

3.К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева.
4.Ибо когда язычники не имеющие закона по природе законное делают,то не имея закона , они сами себе закон

Вопрос напрашивается сам сабой,тут явно было продолжение которое не в пользу выдравших эту цитату из общего контекста.

А что вас смущает что сказано что язычники безгрешны? так 4 стих обьясняет 3... потому безгрешны что грех им не вменяется.
Ибо сказано:
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. (К Римлянам 5.13)
Так что никакого смысла не было выдирать как вы высказались.

[Владимир 3694]

Вопрос напрашивается сам сабой

... - где можно ознакомиться с текстом на языке оригинала? Спрашиваю потому, что, судя по переводу, это явный новодел. Но, возможно, это переводчик "осовременил". Желательно также знать, кто, где, когда и при каких обстоятельствах нашел этот текст. Есть и другие вопросы, но сначала надо бы с этим разобраться.

Жду ответа, как соловей лета.

[Valerius]

... - где можно ознакомиться с текстом на языке оригинала? Спрашиваю потому, что, судя по переводу, это явный новодел. Но, возможно, это переводчик "осовременил". Желательно также знать, кто, где, когда и при каких обстоятельствах нашел этот текст. Есть и другие вопросы, но сначала надо бы с этим разобраться.

Жду ответа, как соловей лета.

Топикстартеру явно нечем ответить на Ваши вопросы. Текст, который он приводит, явно современный. Была в древности апокрифическая книга "Деяния апостола Андрея" о его миссионерской деятельности якобы в Скифии. Но к данному тексту, который представил нам "гуру" Мистерио, тот старинный апокриф не имеет никакого отношения.

[Валеriy]

Беседовал Дмитрий Соколов Мне нравится поднятая Вами тема. Известные писания неоднозначны и противоречивы, создают много вопросов своей неоднозначностью и глобальной неконкретностью. Истина (однозначное отсутствие противоречий) всегда лежит на поверхности, она совершенна,как слова и деяния Иисуса, и не вызывает сомнений. В признанных на сегодня Писаниях (в каждом из них), есть масса пробелов. ( Пробел - пустота). С таким количеством пустот - истина не вырисовывается. Вот это- лажа. Почему нельзя интересоваться остальными источниками? Значит не вписалось в общую концепцию идеологии.

[Toivo]

Если бы истина всегда была бы непротиворечива и лежала бы на поверхности - то зачем тогда науки грызть? Зачем муки поиска истины, зачем семь раз отмерь, если один раз резать, если она, родимая, лежит вот тут - бери и ешь.

Насчёт пробелов. Они есть везде. Почему мне приходится иногда часами гуглить, если бы не пробелы в описаниях. или в моих знаниях, или в памяти. И тем более в романах, хоть того же Толстого, как много пробелов. А некоторые вещи надо прямо истолковать, используя более широкие контексты. Ленини даже пытался истолковать Толстого в революционном контексте и был совершенно прав. Вот к примеру. почему помещик Левин, неутомимый патриот и сторонник инновационного пути, не был по сути понят ни верхами, ни тем более низами? Ленин видел причиной здесь пережитки феодализма, и они были, несомненно, куда денутся-то? Но вождь и отец нынешней эпохи неверно понимал методы изменения сознания... Но я отвлекся, хотя... и при разборе Библии полезно применять исторические контексты и даже философские!

Вот почему, к примеру преемник Соломона фактически развалил единый Израиль? Как Гобрачёв? Нет, Ровоам не кажется либералом, но и не деспот как бы. И не было кризиса в экономике. Но его ближний клан (!) решил унизить партию Иеровоама, который вернувшись из=за границы, выдвинул в общем-то полезные инициативы ослабления налогового бремени. И народ был за, и советники царя были за. Но против был клан Ровоама, они не хотели подтягивать пояса, категорически не хотели, хотя по науке вроде ослабление налогов может вызвать рост инвестиций, и ВНП экономики. Налоги бы вернулись... Но нет, мы хотим, мол, сегодня, мы хотим, мол, сейчас.... Известная у нас песня позднего Союза. И конечно, и гордыня, и зависть царя и его клана к популярности Иеровоама... Не такова ли и причина развала и СССР? В общем, назревшая было реформа обернулась развалом страны.

С одной стороны пророк говорит о воле Божьей в наказание народа и не только за грехи отцов, но и за недальновидность детей. А с другой стороны всё как-то очень обычно. То, что Давид и Соломон собирали и строили в течении почти века, про...ли какие-то тамошние представители народившейся молодёжи (хочетя сказать гайдар с чубайсом, собирательно то есть, ну да ладно, их история тоже рассудит).

Где же философия, спросите? Да хотя бы в том, что всё суета... Как и, вот смотришь, трава, выходит и цветёт; и вот смотришь - и опала краса, и завяло и готово огню на согрев чайника.

Хватит на этом о пробелах бытописания.

Кстати, не лишена глубокого практического смысла фраза Иоанна, что если бы писать всё подряд, в реальном так сказать масштабе времени, во всех подробностях, то тогда и всему миру никогда не прочитать эти экза-тера-байты.

Учеников обычно сбивают с толку школьные учебники, в которых как бы нет пробелов знания, и люди так и привыкают думать поверхностно, не вникая в суть вещей. В школе дают рафинированное знание, ну как сниккерс, состав которого прост и понятен. Я тогда как-то ощущал, что даже абитуриентская программа какая-то черезчур искусственная. И точно, знакомство с научными методиками заметено оживило знание. Это я почему пишу? В богословии так же. Нужно разбираться в методиках. И реальная работа заметено оживляет догматы, и Слово Божье, заученные из рафинадного учебника, где только известные факты, то есть выводы из заданных ссылок.

[Валеriy]

Пробелы порождают домыслы, а домыслы кривотолки. Все хотят совершенного, и не находят! История довольно древняя, а прогресса в духовном развитии на толику больше (перестали сжигать, пытать и вешать ). Толстого за инакомыслие отлучили от церкви. А у бандосов попы берут бабло на строительство храмиков, и втирают нам о прощении и праведной жизни! и так было всегда! Поэтому - белое, это белое, а пробелы в учении дают возможность не только искать и добывать знание, но и крутить- вертеть, выдумывать пояснения в соответствии с изменяющимися обстоятельствами. Политика. Ясно изложенная история - емка, логична и вызывает минимум вопросов. Видимо Вы занимаетесь экономикой,коли изучали " древний налоговый кодекс", и хорошо понимаете, что любая неточность, приводит к неверному результату! 2+3 не получится примерно столько! Нет я не мыслю шаблонами, я верю в систему. Если система верна, она работает и приводит к результату! А нашей системой крутят, как хотят, благодаря различным методикам. Много пробелов! Куча умников до сих пор спорят- был Христос, или нет! Да слону понятно, что был! Ан нет, сомнения...
Цветы, трава! В природе все совершенно и вовремя! Только душа терзаема сомнениями: будет дождь, или нет.

[Valerius]

Известные писания неоднозначны и противоречивы, создают много вопросов

Заставляют искать ответы на появившиеся вопросы, думать... Что уже само по себе не плохо.

[/QUOTE]
Истина (однозначное отсутствие противоречий) всегда лежит на поверхности, она совершенна
[QUOTE]

Даже аксиомы не так уж однозначно бесспорны. И две параллельные прямые в геометрии Лобачевского все же могут пересекаться. А религия от науки тем и отличается, что прямых доказательств не имеет. Должен зазвучать внутренний "камертон" души.

слова и деяния Иисуса, и не вызывает сомнений

Вы это атеистам скажите. Или иудеям.