змей и голубь

[surgeon]

Все знают, что змей является притчей о мудрости, а голубь - о простоте и цельности:
Мф.10:16 "... будьте мудры, как змии, и просты, как голуби".

Но между змеем и человеком - вражда от самого начала: Быт. 3:15 "... и вражду положу между тобою [змеем] и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."

Однако вознесенный на древо змей является средством исцеления: Чис. 21:8-9 "И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."

Ин. 3:14-15 "Как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну человеческому"

Таким образом получается, что распятием своим Иисус устранил вражду, и змей опасен только тогда, когда ползает на чреве.

Еф. 2:16 "... посредством креста, убив вражду на Нем".

Какова же спасительная мудрость змея?

[surgeon]

Совсем забыл упомянуть о Моисее и змее:

Исх. 4:2-4
"И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл.
Господь сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и Моисей побежал от него.
И сказал Господь Моисею: простри руку твою и возьми его за хвост. Он простер руку свою, и взял его [за хвост]; и он стал жезлом в руке его."

То есть, если не поражать змея в голову, но взять за хвост, он превратится в жезл, который помогает идущему по пути Воли Божьей.

[Браток]

surgeon:

Какова же спасительная мудрость змея?

Змей раз в год меняет свою кожу. Здесь можно провести аналогию с рождением свыше, когда воскрешённый дух человека отделяется от плоти - души и тела. Для человека в этом - Настоящее Спасение, а у змея - в смене шкуры каждый год.

[surgeon]

Змей раз в год меняет свою кожу. Здесь можно провести аналогию с рождением свыше, когда воскрешённый дух человека отделяется от плоти - души и тела. Для человека в этом - Настоящее Спасение, а у змея - в смене шкуры каждый год.

Возможно. Но это далеко не все.

Можете ответить на вопрос: зачем Бог создал змея, а потом Сам же его низверг?

"Откровение 12:9 «И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним»"

[Браток]

Возможно. Но это далеко не все.

Можете ответить на вопрос: зачем Бог создал змея, а потом Сам же его низверг?

"Откровение 12:9 «И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним»"

У меня своё понимание дьявола-сатаны-змея-дракона-зверя полевого. Скажите, Вы считаете сатану личностью, в смысле - отдельной, самостоятельной субстанцией? Живущей отдельно от человека, да?

[surgeon]

У меня своё понимание дьявола-сатаны-змея-дракона-зверя полевого. Скажите, Вы считаете сатану личностью, в смысле - отдельной, самостоятельной субстанцией? Живущей отдельно от человека, да?

Я считаю, во-вторых, что все видимое произошло из невидимого.
А во-первых я считаю, что все сотворено Богом, и потому абсолютно все делается с Его ведома и попущения, ибо Он Всеведущ и Всемогущ. И если что-то случается, то на все была Его воля и Предопределение, которые человеку чтобы понять - надо прикладывать усилие, ибо Его мысли выше человеческих и Царствие Божие силою берется.
Потому как змея не называй и не представляй, корень зла находится в нем, а Сотворивший Его вложил в него эту особенность далеко не случайно.

[diana]

"..Мф.10:16 "... будьте мудры, как змии, и просты, как голуби"..

Достигать мудрости нужно в простоте (кротость, смирение), и для того чтобы уметь оставаться при любых обстоятельствах в простоте (кротости, смирении) - нужно быть мудрым.
Мудрость змеи и простота голубя, это мера, золотая середина
состояния человека, достигающего совершенства.

[Браток]

Я считаю, во-вторых, что все видимое произошло из невидимого.
А во-первых я считаю, что все сотворено Богом, и потому абсолютно все делается с Его ведома и попущения, ибо Он Всеведущ и Всемогущ. И если что-то случается, то на все была Его воля и Предопределение, которые человеку чтобы понять - надо прикладывать усилие, ибо Его мысли выше человеческих и Царствие Божие силою берется.
Потому как змея не называй и не представляй, корень зла находится в нем, а Сотворивший Его вложил в него эту особенность далеко не случайно.

Говорите, Бог Всесущ? И в грехе - тоже Бог?

[surgeon]

Говорите, Бог Всесущ? И в грехе - тоже Бог?

В грехе Бога нет, потому что грех - это заблуждение и зло, а значит то, чего нет, чего не существует. Бог же - Сущий и дающий всему существование. Зло только во мнениях человека. Но этим мнениям Бог позволил быть...

[Браток]

В грехе Бога нет, потому что грех - это заблуждение и зло, а значит то, чего нет, чего не существует. Бог же - Сущий и дающий всему существование. Зло только во мнениях человека. Но этим мнениям Бог позволил быть...

Цитата из Библии:

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. (рим. 5: 12)

Не стоит всё грузить на Господа Бога. За себя отвечать надо уметь самому. Вот так и изобрели "крайнего" - сатану-дьявола где-то в поднебесье живущего, лишь бы самим за себя ответ не держать. А теперь уже и на Бога "бочку катим", да?

[surgeon]

Цитата из Библии:

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. (рим. 5: 12)

В мир вошло. А в первого человека как вошло? Ваше мнение?

Не стоит всё грузить на Господа Бога. За себя отвечать надо уметь самому. Вот так и изобрели "крайнего" - сатану-дьявола где-то в поднебесье живущего, лишь бы самим за себя ответ не держать. А теперь уже и на Бога "бочку катим", да?

Ну и как вышло, что у Всемогущего и Всеведущего получилось так, что появилось зло? В чем первопричина, самые основы зла?

[Искупленный]

В чем первопричина, самые основы зла?
человек начал думать(появились весы-плод дерева познания добра и зла) и думать не правильно.имхо

[surgeon]

В чем первопричина, самые основы зла?
человек начал думать(появились весы-плод дерева познания добра и зла) и думать не правильно.имхо

Да! Но еще раньше! Ведь дьявол первым согрешил. А кто вложил змею мысль так искусить человека насмерть? Не Бог ли все создал? А как у человека появилась возможность согрешить, если бы Творец ее не предусмотрел? Человек разве был совершен, окончен на тот момент, раз смог согрешить?

[Искупленный]

Да! Но еще раньше! Ведь дьявол первым согрешил. А кто вложил змею мысль так искусить человека насмерть? Не Бог ли все создал? А как у человека появилась возможность согрешить, если бы Творец ее не предусмотрел? Человек разве был совершен, окончен на тот момент, раз смог согрешить?

в человеке был образ а к подобию надо еще идти.посадка дерева?

[surgeon]

в человеке был образ а к подобию надо еще идти.посадка дерева?

Ну можно и так... Уже и секира при корне дерева лежит, и дерево, не приносящее доброго плода, срубают. Одно дерево, когда корни его обнажены и вырублены топором (тайны раскрыты) - древо познания добра и зла - срубают; но только после познания можно дотянуться до древа жизни и вкусить плодов.