Ислам в послании Павла? Еврейский гамбит. Революция в генеалогии!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ibn'Adam
    Участник

    • 16 April 2008
    • 202

    #1

    Ислам в послании Павла? Еврейский гамбит. Революция в генеалогии!

    извините меня за каламбур, но иначе у меня не получается. Вот, полюбуйтесь и помогите мне это понять:
    Цитата из Библии:
    21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
    22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
    23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
    27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
    28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
    29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
    30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
    31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
    (Гал.4:21-31)

    Итак, заключившие завет на Синае - дети рабы Агари,
    Но тогда получается, что Измаил - это символ завета по духу, завета свободных.
    И вообще, то ли Исаак - сын рабы... то ли Израиль не от Исаака!

    ну и т.д. Короче, каламбур на лицо.
    шо делать будем!
    Последний раз редактировалось ibn'Adam; 12 May 2008, 02:29 AM. Причина: изменил название темы!
    Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!
  • eugenef77
    Участник

    • 03 May 2008
    • 129

    #2
    а в чем каламбур ?
    Исаак - сын свободной Сары
    Измаил - сын рабы Агарь

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #3
      Снимаем маски,ИБН-Адам?
      C этого и надо было начинать все остальные темы-прелюдии.А то туману напущали.
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • ibn'Adam
        Участник

        • 16 April 2008
        • 202

        #4
        нипанял
        вы имеете ввиду, что я - крипто-муслим? ну-у-у только после Шауля hа-Тарси
        и вообще, я так понимаю, по тексту ни у кого вопросов нэту. Впрочем, как обычно.
        а вот к личностям - вопросов много. Впрочем, как обычно. НО КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. Особенно, к посланию к Галатам

        помогите уяснить, какие "тайны духом" Шауль hа-Тарси нам хотелЪ поведать.
        А потом и на личности перейдём.

        ЗЫ. Орли, а вам не нравится игра в масках?

        ЗЫЫ. А чё, вон сейчас папа вовсю политкорректничает с муслимами. Может и Павел тайны духом в эту сторону говорил. Правда, он же не знал, до чего так можно договориться - муслимов тогда ещё не было. Можно было и пофилософствовать. А вот сейчас - только начинаешь читать Библию - всё, значит, крипто-муслим!!!
        Удалено модератором.
        Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 16 May 2008, 01:48 PM. Причина: Неуважительное высказывание об апостолах Христа
        Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!

        Комментарий

        • eugenef77
          Участник

          • 03 May 2008
          • 129

          #5
          какие "тайны духом"

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #6
            Сообщение от ibn'Adam
            ЗЫ. Орли, а вам не нравится игра в масках?
            слушай а что такое ЗЫ.

            насчет маски, а есть что скрывать?

            Комментарий

            • LoveForAll
              Завсегдатай

              • 31 August 2007
              • 746

              #7
              ЗЫ - PS, post scriptum

              Комментарий

              • ibn'Adam
                Участник

                • 16 April 2008
                • 202

                #8
                Сообщение от tabo
                насчет маски, а есть что скрывать?
                Я ж говорю:
                "Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!"
                Почему не скажут? А кому надо на костёр?

                и вообще, мудрые люди говорят так: не нужно спрашивать "кто твой хозяин", ибо это видно из поведения человека.
                Поэтому, когда кто-то спрашивает: "из какой ты конфессии", то для меня этот вопрос СЛИШКОМ.
                Что нужно знать о другом - написано у него на лбу. Всё остальное - не важно!


                это всё хорошо! Но что с Павлом делать будем?
                Израиль - от Агари. Революция в генеалогии!
                Последний раз редактировалось ibn'Adam; 12 May 2008, 02:30 AM.
                Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!

                Комментарий

                • Haperski
                  Ветеран

                  • 12 December 2006
                  • 1528

                  #9
                  Павел действительно, кое-что писал про Ислам и его основателя Джабраила, так Галатам Апостол писал: "если даже мы или ангел с неба будет вам проповедать не то что вы приняли, то да будет проклят!" и к Коринфянам Апостол пророчески писал об джабраиле: "сам сатана принимает вид ангела света". так что да, ислам есть в Посланиях Апостола.
                  С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

                  Комментарий

                  • ibn'Adam
                    Участник

                    • 16 April 2008
                    • 202

                    #10
                    ладно, браты, не журитесь. Про ислам - это я погорячился. Просто хотел спровоцировать к размышлению.
                    И что получилось? Никто не понимает, что сказал Павел, но все что-то защищают...


                    Так что же сказал Павел?
                    Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!

                    Комментарий

                    • eugenef77
                      Участник

                      • 03 May 2008
                      • 129

                      #11
                      Так что же сказал Павел?
                      [/QUOTE]

                      "Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной."

                      Этого довольно?

                      Или все еще не понятно?

                      Комментарий

                      • Newshin
                        Ветеран

                        • 20 January 2008
                        • 10227

                        #12
                        Помогите евреям и арабам прийти ко Христу.
                        Если это произойдет ,то Царствие Небесное значительно приблизится.
                        1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                        2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                        3 Христианские радиостанции :up:

                        4 Aliluia JHWH !

                        Комментарий

                        • ibn'Adam
                          Участник

                          • 16 April 2008
                          • 202

                          #13
                          Сообщение от eugenef77
                          Так что же сказал Павел?
                          "Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной."

                          Этого довольно?

                          Или все еще не понятно?
                          НИХТЪ!!! НЕ ДОВОЛЬНО!!!
                          лукавством отделаться надумал? Одним непонятным местом решил прикрыть другое непонятное место?

                          Израиль - сын свободной. От рабыни произошёл ислам.
                          А Павел вдруг сказал, что
                          Израиль - сын рабыни. Которого нужно изгнать?
                          Ну и что вам понятно?
                          То, что Израиль - от Агари!

                          ну и что вам понятно?
                          Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!

                          Комментарий

                          • eugenef77
                            Участник

                            • 03 May 2008
                            • 129

                            #14
                            Сообщение от ibn'Adam
                            НИХТЪ!!! НЕ ДОВОЛЬНО!!!
                            лукавством отделаться надумал? Одним непонятным местом решил прикрыть другое непонятное место?

                            Израиль - сын свободной. От рабыни произошёл ислам.
                            А Павел вдруг сказал, что
                            Израиль - сын рабыни. Которого нужно изгнать?
                            Ну и что вам понятно?
                            То, что Израиль - от Агари!

                            ну и что вам понятно?
                            для таких непонятливых как Вы и я
                            он же сказал что это "иносказание"
                            скрытый смысл - не буквально
                            изгонять никого никуда не надо
                            надо не делать так как поступали евреи
                            держась за старый завет, который их делает рабами
                            а принять новый завет который делает людей свободными

                            кстати
                            арабы потомки Измаила (сына Агарь)
                            в Библии об этом ничего не сказано
                            сказано только весьма туманно и то не очень хорошее
                            что "руки его на всех"

                            а когда стало известно что арабы потомки Измаила ?
                            до ниспослания Корана или после ?

                            где-то сохранились рукописи с генеалогическим деревом
                            потомков Измаила ?

                            Комментарий

                            Обработка...