Пять мудрых дев из Мф.25 не являются невестой Христа!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степан
    Ждущий

    • 05 February 2005
    • 8703

    #16
    Сообщение от SERG...
    Cуть притчи заключается в том чтобы верующие бодрыми были а не спали как не мудрые девы.Мудрые девы являются невестой Христа.
    Не забудьте сказать, что мудрые также спали, но сон у них был разной природы, не один и тот же. Например, у неразумных, сон был погибельным, после него им было отказано на вход в ЦБ. У разумных, сон был спасительным ― вошли на пир или в ЦБ. Но тем не менее, все уснули, все, значит все и Церковь Христа. Также и бодрствование здесь имеет иную природу, чем мы обычно понимаем.
    С уважением

    Степан
    ―――――――――――――――――――――――
    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Комментарий

    • Equator
      Плутарх

      • 20 April 2008
      • 787

      #17
      Сообщение от Зоровавель
      Да, так можно дофантазироваться....
      Ладно много жен..., но что бы сразу..., на одном брачном пиру....
      До такого, нужно суметь додуматься....

      Почему-то все норовят в невесты, а невеста всего одна - Суламита, она же мирная, она же Царица Южная, она же Церковь (с большой буквы).

      Пс 44 14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
      Пс 44 15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,

      Царица южная, возлюбившая мудрость Соломона, будет одесную Царя

      Пс 44 10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.

      Если Царица любит мудрость, то и подруги (девы), должны соответствовать ей:

      Прем 7 28 ибо Бог никого не любит, кроме живущего с премудростью.

      Теперь о возрасте невесты.
      Разве младенцев или грудных детей отдают замуж???
      много слов. а по сути - тишина. И после этого мне будут говорить, что Зоровавель не падок на демагогию?
      Наговорил очевидных понятий, которые вопрос темы никак не продвинули, и считает, что управился.

      ожидающие как не были невестой Христа, так ею и не являются. Ибо девы - всего лишь подруги невесты.
      А о Кришне я вспомнил специально, чтобы взбодрить толстолобых, которые упорно талдычат, что девы и будут невестой.

      Так же, если принять, что невеста - это вся Церковь совокупно, то и в этом случае будет неувязочка. Ведь девы в таком случае - всего лишь подруги Церкви, а не часть её.

      Комментарий

      • FantaClaus
        Ветеран

        • 03 March 2006
        • 1415

        #18
        Сообщение от Equator
        ожидающие как не были невестой Христа, так ею и не являются.

        Так же, если принять, что невеста - это вся Церковь совокупно, то и в этом случае будет неувязочка. Ведь девы в таком случае - всего лишь подруги Церкви, а не часть её.
        Хорошо. Допустим, вы правы. Что дальше?

        Кто такие девы в этой притче, кто невеста, кто жених, и вообще, в чем по-вашему смысл причти и что вы хотите донести до народа в своей теме, кроме утверждения, вынесенного в заголовок?
        Последний раз редактировалось FantaClaus; 03 May 2008, 03:34 PM.

        Комментарий

        • SERG...
          Ветеран

          • 21 December 2007
          • 1080

          #19
          Сообщение от Степан
          Не забудьте сказать, что мудрые также спали, но сон у них был разной природы, не один и тот же. Например, у неразумных, сон был погибельным, после него им было отказано на вход в ЦБ. У разумных, сон был спасительным ― вошли на пир или в ЦБ. Но тем не менее, все уснули, все, значит все и Церковь Христа. Также и бодрствование здесь имеет иную природу, чем мы обычно понимаем.
          Согласен с вами.
          Хотелось увидеть будущее тех тех дев которые вовремя вошли; увидить пир;узнать больше о будущем.

          Комментарий

          • Степан
            Ждущий

            • 05 February 2005
            • 8703

            #20
            Сообщение от SERG...
            Согласен с вами.
            Хотелось увидеть будущее тех тех дев которые вовремя вошли; увидить пир;узнать больше о будущем.
            Оно будет таки, что если и попытаемся представить, то крепко ошибёмся.

            Цитата из Библии:
            1Кор 2:9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

            Другими словами, оно будет ещё личше, чем самое лучшее, которое только может нам прийти на разум.
            С уважением

            Степан
            ―――――――――――――――――――――――
            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

            Комментарий

            • SERG...
              Ветеран

              • 21 December 2007
              • 1080

              #21
              Сообщение от Степан
              Другими словами, оно будет ещё личше, чем самое лучшее, которое только может нам прийти на разум.
              Да так оно и есть пока не достигнули и не увидили чего-то сильного и нового то не можем представить.Надо прилагать усилия и усилится что-бы достигнуть царства внутри себя-поправить свой светильник а потом виднее будет.

              Комментарий

              • Степан
                Ждущий

                • 05 February 2005
                • 8703

                #22
                Сообщение от SERG...
                Да так оно и есть пока не достигнули и не увидили чего-то сильного и нового то не можем представить.Надо прилагать усилия и усилится что-бы достигнуть царства внутри себя-поправить свой светильник а потом виднее будет.
                Когда все спят, свой светильник не сможете поправить. Желание хорошее, но не реальное. Поправить светильник будет возможно только, когда Церковь пробудится перед самим приходом Христа, но эта поправка будет не для действия на Земле, а для перехода в вечность. Другими словами: в последнее время не будет никакого духовного пробуждения, а будет сон или не пробуждение. Когда кто пробуждается, это как раз и есть неразумные с их погибельным значением сна, т.е. они не спят, а находятся под духовным пробуждением-заблуждением или сном, что и означает заблужднение. Они не понимают истинный сон под контролем Духа Святого. Дух Святой был Тот, Кто закричал: вставайте, вот жених идёт!!! Он не пробуждал всё последнее время, а только пробудит ещё на короткое мгновенное действие перед приходом Христа. Кто же тогда пробуждает неразумных дев сегодня? ― дух обольститель.
                С уважением

                Степан
                ―――――――――――――――――――――――
                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                Комментарий

                • Зоровавель
                  Ищущий Истину

                  • 01 February 2007
                  • 3836

                  #23
                  Сообщение от Equator
                  много слов. а по сути - тишина. И после этого мне будут говорить, что Зоровавель не падок на демагогию?

                  Наговорил очевидных понятий, которые вопрос темы никак не продвинули, и считает, что управился.
                  Equator, если Вы, в очевидном не увидели смысла, то как увидите в скрытом.
                  Хочу Вам задать пару вопросов: Вы знаете, что такое брачный чертог, о котором говорит Иисус, и кто такие сыны чертога брачного???

                  Если Вы этого не знаете, то не имеет смысла, вообще, говорить на эту тему.
                  Я дал Вам намек, в конце моего поста:

                  Теперь о возрасте невесты.
                  Разве младенцев или грудных детей отдают замуж???
                  Вы, знаете свой духовный возраст, Equator???
                  Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                  Комментарий

                  • SERG...
                    Ветеран

                    • 21 December 2007
                    • 1080

                    #24
                    Сообщение от Степан
                    А кто есть продающие масло в этой притче?

                    Комментарий

                    • Степан
                      Ждущий

                      • 05 February 2005
                      • 8703

                      #25
                      Сообщение от SERG...
                      А кто есть продающие масло в этой притче?
                      Думаю, что не имеет значения кто это, т.к. они не помогут им вовсе. Это как бы сказать есть повествовательное отступление, не несущее ничего существенного.
                      С уважением

                      Степан
                      ―――――――――――――――――――――――
                      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                      Комментарий

                      • igor_ua
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 12 November 2006
                        • 16263

                        #26
                        Сообщение от Equator
                        а чё тут объясняться? в данной притче церковь (ожидающие пришествия) - это пять разумных дев.
                        в то время как в Библии церковь называется невестой.
                        Вот и получается, что с одной стороны церковь - это невеста, а с другой стороны церковь - это всего лишь девы, провожающие жениха на брачный пир
                        А еще царство Божье с землей сравнивали, и с зерном горчичным и с закваской. Я запутался что ж это за царство такое, в виде земли или в виде теста, или горчицы?
                        Автор вопроса смешал все образы из притч в кучу и сокрушается...
                        Последний раз редактировалось igor_ua; 07 May 2008, 05:24 AM.

                        Комментарий

                        • Молокан
                          Ветеран

                          • 05 April 2008
                          • 1261

                          #27
                          Подруги - это те кто посредсвом Невесты приобрел призвание быть участниками брачного пира.

                          Невеста - это частица или ребро мужа. она по природе своей жена, а не по призванию наложница, смотрите у Сара была рабыня, агарь у Лии была рабыня и у Рахиль была рабыня, дети имеют нечто лучшее чем дети от рабынь, расмотрите две горы Горизи и Гевал

                          там маленько Бог распределил им стояние, одним проклятие изрекать другим благословение. так чья доля луше?

                          подружки это те кто верит в брак, кто любит невесту и чает быть у нее на "побегушках"

                          они могут стать как жены но если Невеста сама отдаст их мужу своем как имеем мы пример.
                          ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                          Комментарий

                          • bratmarat
                            Ветеран

                            • 02 February 2006
                            • 5140

                            #28
                            Позвольте вклиниться. На мой взгляд в этой притче представлен обычный пример из жизни евреев того времени, и разбирать что есть светильник, масло,жених,девы, трава, звезды, сандалии, и т п. не стоит. Иисус сказал, что будет ЦБ ПОДОБНО 10 девам, в тот момент,когда Он вернется.Одни были ГОТОВЫ к пришествию жениха "не вовремя",так как взяли масло с собой, а другие нет.В том и была мудрость мудрых и глупость глупых.Это было "обычно" для того времени-замедливший жених, насколько мне известно. В противном случае так можно оправдать "духовный сон в церкви"! Однако Сам Иисус в заключении этой притчи Сказал: Итак, БОДРСТВУЙТЕ!!!! Я однажды слышал и такую,простите, глупость, что крикнувший " жених идет!"-это пророки, которые "будят" церковь.
                            В данной притче бодрствовать=быть готовым.
                            Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                            Всем благословений Божиих!

                            Комментарий

                            • Толковник
                              Ученик

                              • 05 October 2007
                              • 1509

                              #29
                              Сообщение от АЛЕКС1964
                              В песне песней говоритя что невесту-церковь сопровождают дочери Иерусалимские, или девы иерусалимские, не являются ли они десятью девами?
                              Плюс псалом 44.
                              "Величайший святой может стать завтра величайшим грешником, если возомнит о своей святости" Граф Н. фон Цинцендорф

                              "Любой вопрос по тексту Писания, не связанный напрямую с Вашим личным спасением, в лучшем случае - пустой, в худшем - продиктован противником" Владимир 3694

                              Мои стихи на Стихи.ру, моя проза на Проза.ру, книги, которые я читаю, мой твиттер

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #30
                                24 глава Матфея, говорит о времени пришествия Господа, о молнии, о солнце. 25 глава раскрывает то же в притчах, в подобиях.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...