О каком "Конце Света" говорил Христос ученикам?

[Алексе 83]

"Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это случится."
Мк 13.30 ,
исходя из этих слов, " Конец Света" ,а следовательно и пришествие Христа в славе , должно было произойти при поколении - современниках Хрисита, т.е. в 1-2 веках?

[LoveForAll]

Здесь речь идет о разрушении Иерусалима римлянами во второй половине I в. от Р.Х.

[Kitano]

Иисус говорил о времени разрушения второго храма. Это было сразу после псещения храмового комплекса, в ответ на реплику ученика. Спаситель и ученики расположились в непосредстваенной и близости наверняка созерцая храм слушали Учителя. В этом контексте ни одно слово Иисуса не вызывает вопросов. С 24 стиха Иисус уже говорит о времени Своего второго пришествия и в этой части повествования уточняет, что сроки эти известны только Отцу. Именно так. Иначе странно, что описывая конец времен Сын Божий говорит о горах, кровлях и сосцах. Конец Света, куда бежать, в какие горы? До разрушения же храма и больших гонений на иудеев "род сей" дожил.

[Алексе 83]

Здесь речь идет о разрушении Иерусалима римлянами во второй половине I в. от Р.Х.

Да нет, перед этим стихом- "Тогда увидят Сына Человеческого грядущего .....со славой" ,а после него - " О дне и часе сем ,никто не знает.." ,т.е. ,то выражение которое применяют,как правило" по отношению к Аппокалипсису.

[Алексе 83]

Может слово"род" употребляется не в смысле"поколение"?

[Kass]

Может слово"род" употребляется не в смысле"поколение"?

во всех стихах, в которых Иисус использует слово, переведенное в Мк 13.30 как "род", Он говорит о еврейском народе.
Фактически, Господь утверждает, что еврейский народ будет свидетелем того как сбываются Его пророчества - от разрушения Храма до второго Его пришествия.

[Vladilen]

Здесь речь идет о разрушении Иерусалима римлянами во второй половине I в. от Р.Х.

LoveForAll,
нет, из контекста это НИКАК не следует!
Здесь прав Алексе 83.

Слова Иисуса Христа: "Истинно говорю вам: не прейдет (совр. пер."не уйдёт из жизни") род (поколение) сей, как все это случится." (Мк 13.30), вероятно, относятся к роду (поколению) человеческому в целом.

Ведь до потопа существовал род лукавый и прелюбодейный - он прешёл (погиб), а после Ноя существует иной род человеческий ... такой же лукавый и неверный - он тоже прейдёт (весьма скоро).

С уважением,
Владилен

[Kitano]

Еще раз убеждаюсь. Нет в Библии ни одного места, которое человеками воспринималось бы однозначно. Что же это за Слово Божие такое.

[Степан]

Еще раз убеждаюсь. Нет в Библии ни одного места, которое человеками воспринималось бы однозначно. Что же это за Слово Божие такое.

Это не только так со Словом Божьим, но и с каждым словом вообще. Каждое слово несёт в себе большой смысл. Существуют толковые словари по многим словам, но и они не могут объяснить всего того, что мы можем вкладывать в них. Часто людей трудно переубедить в чём-либо, т.к. они не только говорят слова, но верят в тот смысл, который они понимают. А понимать можно то по-разному и понимается по-разному. Люди одного духа понимают друг друга лучше, чем другие, и наоборот. Люди разного духа будут говорить одни и те же слова, но понимать друг друга не смогут.

[Холоп]

Еще раз убеждаюсь. Нет в Библии ни одного места, которое человеками воспринималось бы однозначно. Что же это за Слово Божие такое.

Это не только так со Словом Божьим, но и с каждым словом вообще. Каждое слово несёт в себе большой смысл. Существуют толковые словари по многим словам, но и они не могут объяснить всего того, что мы можем вкладывать в них. Часто людей трудно переубедить в чём-либо, т.к. они не только говорят слова, но верят в тот смысл, который они понимают. А понимать можно то по-разному и понимается по-разному. Люди одного духа понимают друг друга лучше, чем другие, и наоборот. Люди разного духа будут говорить одни и те же слова, но понимать друг друга не смогут.

Одним словом - Вавилон.

[LoveForAll]

В этом месте двойное пророчество Иисуса - и о разрушении храма, и о конце мира

[Алексе 83]

Да, здесь, повидимому, верно то , что в стихах по Матфею и по Марку, оба поророчества соеденены в одном тексте. В Лк 21.5-36 понятно ,что идет с начала пророчество касательно храма и Иерусалима,которое переходит в пророчество и о Пришествии Сына.
"Род сей " или все человечество после Ноя или Еврейская нация.

Владилен, спасибо за ссылку. Читаю . Пока вроде все грамотно.

[quote][Kitano. Еще раз убеждаюсь. Нет в Библии ни одного места, которое человеками воспринималось бы однозначно. Что же это за Слово Божие такое./QUOTE]

Слово вторично и материально, за ним скрывается мысль и дух говорящего это слово.
Понять любое слово будь оно Божие или человеческое можно только " настроившись на соответствующую "волну", такую же как и у того кто это слово говорит.

[Vladilen]

В этом месте двойное пророчество Иисуса - и о разрушении храма, и о конце мира

Друг, LoveForAll,
совершенно верно! здесь мы сталкиваемся с пророческой перспективой.
Привожу краткое пояснение.

1. Пророческая перспектива

Апостол Иаков в своём послании, ободряя евреев, находящихся в рассеянии, писал: ″Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается″ (Иак.5:8). Нетерпеливые же христиане города Фессалоника считали, что Христос уже пришёл (2Фес.2:1,2).
Они заблуждались, не понимая, что Его пришествию будут предварять: потеря иудеями государственности, рассеяние, а затем воссоединение израильского народа (Быт.49:10, Иер.31:10, Втор.30:3-5), мировые войны, глады, моры (Мт.24:6,7). Об этом дне возвестит Бог (Ис.42:9, Ам.3:7), придёт пророк Илия (Мал.4:5), произойдёт солнечное затмение (Иоил.2:31), явится оповещающее знамение на небе (Мт.24:30).
Не только в эпоху первоапостольской церкви, но и сегодня часто возникают подобные недоразумения, в частности, из-за того, что верующие не различают пророчества, которые относятся к разрушению иерусалимского храма в 70-м году после Р.Х. и к кончине века (Второму пришествию).
Это происходит по нескольким причинам. Во-первых, евангелисты собрали и изложили, каждый, в одной главе (Мк.13, Мт.24, Лк.21) все высказывания Иисуса о будущем, без указания к какому времени они относятся (близкому или отдаленному). Во-вторых, Сам Иисус Христос здесь придерживался принципа ветхозаветных пророков, часто группировавших события не в хронологическом порядке, а тематически [Л.1].
В-третьих, в этих главах, как и в некоторых иных местах Библии, мы сталкиваемся, с так называемой, "пророческой перспективой" [Л.2, стр.85], "сокращением перспективы" [Л.3, стр.472] или "прогрессирующим исполнением пророчеств" [Л.4, стр.14], когда два, разделённых во времени, события происходят, будто, одновременно, словно сливаются в одно.
Как об этом пишет автор работы [Л.2, стр.85]: "к примеру, о разрушении Иерусалима в 70-м году нашей эры и о дне суда - кончине века сего - говорится как об одном событии, и мы должны это иметь в виду, читая такие главы, как Матф.24 и 25 или Марк 13 и Лук. 21" (см. также [Л.4, стр.15, 66 и Л.5, стр.19]).
Поэтому в современных комментариях на Лк.21:7 утверждается: "Он (Иисус Христос) говорит о двух совершенно разных событиях: о разрушении храма и конце света" [Л.1, стр.204], "... которые произойдут в 70-м году и в конце века сего, в день суда" [Л.2, стр.86].
Действительно, между осадой Иерусалима (Лк.21:20-24) и днями грозных знамений, уныния, скорби (ст.25, 26), после которых грядет Сын Человеческий (ст.27, 28) и приблизится Его царство (ст.31), существует неопределенный промежуток времени. О нём говорит Иисус: "Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников" (ст.24, б).

[Vladilen]

[quote=Алексе 83;1155995]Да, здесь, повидимому, верно то , что в стихах по Матфею и по Марку, оба поророчества соеденены в одном тексте. В Лк 21.5-36 понятно ,что идет с начала пророчество касательно храма и Иерусалима,которое переходит в пророчество и о Пришествии Сына.
"Род сей " или все человечество после Ноя или Еврейская нация.

Владилен, спасибо за ссылку. Читаю . Пока вроде все грамотно.

[Kitano. Еще раз убеждаюсь. Нет в Библии ни одного места, которое человеками воспринималось бы однозначно. Что же это за Слово Божие такое./QUOTE]

Слово вторично и материально, за ним скрывается мысль и дух говорящего это слово.
Понять любое слово будь оно Божие или человеческое можно только " настроившись на соответствующую "волну", такую же как и у того кто это слово говорит.

Друг, Алексе 83,
благодарю за внимание к моему скромному труду о Втором пришествии Иисуса Христа. Было-бы интересно узнать Ваше мнение о сайте.

С уважением,
Владилен

[aleck]

"Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это случится."
Мк 13.30 ,
исходя из этих слов, " Конец Света" ,а следовательно и пришествие Христа в славе , должно было произойти при поколении - современниках Хрисита, т.е. в 1-2 веках?

Не только о Конце Света эти слова Иисуса.
Это пророчество от того момента, что Он говорил и до Конца Света, т.е. включает все и разрушение храма, и скорбь и после скорби и конец света этого. Т.е. весь период от Него до последней капли времени.
Род сей имется ввиду род людской.