личная похоть...?

[Rohn]

"...но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью." (Иаков 1:14)

Уважаемые участники форума,

Что значит "собственной похотью"? Значит ли это, что похоть становится личной? Тогда, что делает её личной?

Благодарю за участие.

[Павел_38]

"...но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью." (Иаков 1:14)

Уважаемые участники форума,

Что значит "собственной похотью"? Значит ли это, что похоть становится личной? Тогда, что делает её личной?

Благодарю за участие.

Она не становится личной. Она является личной с самого рождения. Посмотрите на детей. Их врать никто не учит.

[Эстер-Эстония]

"...но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью." (Иаков 1:14)

Уважаемые участники форума,

Что значит "собственной похотью"? Значит ли это, что похоть становится личной? Тогда, что делает её личной?

Я думаю, что слово, переведённое на русский как собственная, имеет значение "своя, не чья-то чужая". Смысл приведённой фразы состоит в том, что не надо обвинять в искушении кого-либо, кроме себя. Грешен человек по своей ветхой природе, а потому и не избежать ему искушений, пока он эту природу не научится каждый день умертвлять (1 Кор. 15:31).

[svetham]

"...но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью." (Иаков 1:14)

Уважаемые участники форума,

Что значит "собственной похотью"? Значит ли это, что похоть становится личной? Тогда, что делает её личной?

Благодарю за участие.

Это значит, что Вы не виноваты в моих грехах. Мой гнев, злоба, зависть не приходят извне. Все это во мне и хочет владеть мною. Кстати, "увлекаясь похотью" похоже на безалаберное состояние, когда расслабляешься и нежишь себя донельзя...

А, вообще, там дальше по тексту как раз показан другой источник, из которого идет лишь доброе. Так что выход известен.

[NelKho]

Я думаю, что слово, переведённое на русский как собственная, имеет значение "своя, не чья-то чужая". Смысл приведённой фразы состоит в том, что не надо обвинять в искушении кого-либо, кроме себя.

Хорошо сказано, только пожалуй, похоть это не совсем искушение. В 1 послании Иоанна сказано, что то что в мире - это похоть очей, похоть плоти и гордость житейская. Скорее, похоть - это страстное желание, прихоть, вожделение. Ведь сами желания не есть грех. Желания заложены в человека Богом. Но когда эти желания направлены на злое, когда они превращаются в похоть... они почти наверняка приведут к греху.
Влечение мужа к жене - заложено Богом и это прекрасно. Взгляд же на чужую женщину с вожделением ( а это уже не просто желание, не просто искушение, но действие, пусть даже мысленное, это похоть) приравнивает Иисус к греху прилюбодеяния.

Грешен человек по своей ветхой природе, а потому и не избежать ему искушений, пока он эту природу не научится каждый день умертвлять (1 Кор. 15:31).

Или не умрет для греха, о чем Павел говорил в Рим.6.
(Правда, надо сказать, что искушения будут у верующих до дня воссоединения с Господом. И чем крепче в вере будет стоять человек, тем серьезнее будут искушения, ведь написано - огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как испытания для вас странного (1.Пет.4.12) - через них укрепляется вера. Искушение - не грех. Но вот поддаться искушению - грех. И побеждать в искушениях действительно необходимо.)

[дмитрий м]

Значит ли это, что похоть становится личной? Тогда, что делает её личной?[/SIZE]

Когда дух приобретает похоть ему гарантировано рождение на земле или в ином месте материального мира.

Влечение мужа к жене - заложено Богом и это прекрасно.

Это так сказать допуск, а не что-то прекрасное. И похоть плоти не есть от Отца.

[NelKho]

Влечение мужа к жене -Это так сказать допуск, а не что-то прекрасное. И похоть плоти не есть от Отца.

Написано: Муж оказывай должное расположение жене, подобно и жени мужу. Жена не властна над своим телом, но муж, равно и муж не властен над своим телом, но жена. - Тоже не от Отца?

А повеление - плодитесь и размножайтесь, данное еще Эдеме, это что, как кролики, или всеже подразумевало любовь, ту любовь, которая по-гречески звучит как эрос, не только агапе или филео.
Ведь отношения мужа и жены на земле - образ отношений Христа и Церкви, и они прекрасны. А то, что люди неверующие в Бога и Христа извратили эти отношения,... так они все извоатили. Даже любовь матери к ребенку эгоистична, что говорить об отношениях мужа и жены.

А вы в своей жизни когда-нибудь Песнь песней читали? Это тоже не от Отца?

Или вы и правда не видите разницу между желанием и похотью? Чувство голода - желание, обжорство - похоть. Влечение мужа к собственной жене - желание, желание иметь всех подряд понравившихся, да и не всех подряд, а любую другую, кроме своей жены - похоть. А похоть не от Отца.

[дмитрий м]

Написано: Муж оказывай должное расположение жене, подобно и жени мужу. Жена не властна над своим телом, но муж, равно и муж не властен над своим телом, но жена. - Тоже не от Отца?

Здравствуй сестра.
"расположение к жене" не равно "влечению к жене". Но если не видишь разницу лучше спроси у мужа.
Храни тебя Господь.

[Эстер-Эстония]

Хорошо сказано, только пожалуй, похоть это не совсем искушение.

Я не говорила, что похоть - это искушение. Автор темы привёл конкретную фразу: "...но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью." (Иак. 1:14) - пониманием значения которой я и поделилась. Может, у меня это не совсем удачно вышло, в таком случае, может, пост svetham поможет Вам понять то, что я хотела сказать, - она более развёрнуто выразила ту же точку зрения.

Ведь сами желания не есть грех. Желания заложены в человека Богом.

Согласна, что само по себе желание не есть грех. Но думаю так не потому, что, как и Вы, считаю, что все желания заложены в человека Богом. Желания, как и мысли, приходят и... уходят. Остаются в любящем Бога человеке только те желания и мысли, которые не имеют своим источником плоть (ветхую природу) и дьявола. Под любящим Господа человеком я понимаю того, кто ежедневно отвергается себя и берёт свой крест, следуя за Христом.

Но когда эти желания направлены на злое, когда они превращаются в похоть... они почти наверняка приведут к греху.

Когда реализация какого бы то ни было желания становятся более важным, чем послушание Господу, это однозначно приведёт ко греху.

Или не умрет для греха, о чем Павел говорил в Рим.6.

Осмелюсь возразить: за один раз для греха не умереть. В этом-то смысле в 1 Кор. 15:31 Павел и умирал каждый день. Наша греховная природа (плоть) никуда не девается после обращения к Господу. Плоть - это враг, который всегда с тобой. Но слава Богу - милость Его обновляется каждое утро, и каждое утро Он даёт смиренным благодать для того, чтобы прожить наступающий день в послушании Ему.

[NelKho]

Эстер -Эстония
Мир вам, сестра!

Я не говорила, что похоть - это искушение. Автор темы привёл конкретную фразу- пониманием значения которой я и поделилась.

Это я не совсем корректно сформулировала свою мысль. Простите меня.
И с вашим постом и с постом svetham относительно смысла слов "собственная похоть" я согласна. Мои слова, скорее были дополнением к вашим, размышлением по теме, а не противоречием.

Согласна, что само по себе желание не есть грех. Но думаю так не потому, что, как и Вы, считаю, что все желания заложены в человека Богом.

Заметте, что слово ВСЕ - не мое. Желания заложены были еще в Адаме. Но после грехопадения они, желания, как и все прочее были извращены. Так что, все желания - греховны? Но ведь мы не об этом говорим и в понимании этого вопроса абсолютно не противоречим друг другу.

Когда реализация какого бы то ни было желания становятся более важным, чем послушание Господу, это однозначно приведёт ко греху.

Аминь.

Осмелюсь возразить: за один раз для греха не умереть.

А давайте немного почитаем, не против? Рим.6.

2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни...
Мы умерли для греха... Умерли или умираем, или умрем когда нибудь? Но написано умерли для греха.

Когда же это произошло? Написано: зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху Что означают слова - С НИМ? Если мы говорим, что вчера с другом ходили в театр, то значит ли это, что в театре мы были в разное время, например, он вчера, а я сегодня? Нет, не значит. Слова С НИМ обозначают одновременность произошедшего с Ним и с нами. Так когда же это (напоминаю, это - смерть для греха) произошло? Когда наш ветхий человек был распят, когда мы умерли для греха? Да, с Ним же, на кресте, 2000 лет тому назад.

Так мы умерли или нет или постепенно умираем? Ведь живем мы сейчас и родились существенно позже... Но ведь и об Иисусе сказано, что Он Агнец, закланный от создания мира (Откр.13.9).Но ведь реально, во времени это произошло в определенном году. Так и мы, умерли с Ним там, на кресте, но в реальности принимаем верой уже после возрождение, как и прощение, как и оправдание, так и смерть для греха. И работать эта смерть начинает в нас, когда мы принимаем ее верой. И это не процесс на всю жизнь.

И далее. 11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. Вот наше ежедневное хождение - почитайте себя мертвыми для греха. Ведь вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. И живем мы не видением, а верой. Верой в то, что сказал Он. А Он сказал - умерли для греха, ветхий человек распят с Ним. Но мы, первоначально, на практике еще плохо видим реальность этой смерти, часто падаем, но, надо сказать, милостью Божьей и поднимаемся. Но вера - осуществление ожидаемого, и то что мы мертвы все более и более будет являться в нашей жизни.

Но слава Богу - милость Его обновляется каждое утро, и каждое утро Он даёт смиренным благодать для того, чтобы прожить наступающий день в послушании Ему.

И на эти слова - Аминь. И без Него не можем делать ничего. ( В смысле ничего доброго, и в смысле - все, что сделано без него все равно что ничто и ни начто не годно).

Мир вам!

[bakaor.shalom]

Написано: Муж оказывай должное расположение жене, подобно и жени мужу. Жена не властна над своим телом, но муж, равно и муж не властен над своим телом, но жена. - Тоже не от Отца?

А повеление - плодитесь и размножайтесь, данное еще Эдеме, это что, как кролики, или всеже подразумевало любовь, ту любовь, которая по-гречески звучит как эрос, не только агапе или филео.
Ведь отношения мужа и жены на земле - образ отношений Христа и Церкви, и они прекрасны.

Только лишь образ. При чем не лучшего качества.
Повеление плодиться и размножаться дано в 1 главе Бытия, где Бог создал нас по образу Своему и подобию. А Бог есть Дух. И благословил, и сказал: хорошо весьма.
А во второй о плоти было все иначе.
Должное расположение это более строгие вещи:
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
(1Кор.7:29-31)