Всех ли Христос призывает быть своими учениками?

[Алексе 83]

Прошу высказать мнения по поводу Лк.9.57-62; Мф8.19-22. По моему,здесь говориться о неком предопределении и выборе среди людей. Есть призванные не искавшие Христа ,а есть ищущие и желающие стать Его учениками,но по каким то причанам этим людям отказано в том,что бы"оставить отца и мать свою","раздать имение нищим и следовать"и т.д.
за Христом.

[aleck]

Стремиться нужно всем!
А вот будет ли избран конкретный человек или нет - решает Бог Сам. Равно как решил когда-то : Исава - возненавидел; Иакова - полюбил!

Равно как и апостол когда-то сказал (крик души его к Израилю) - я желал всем быть такими как я, и свое место одал бы если бы это возможно было!

Т.е. пути Господни неисповедимы и в выборе избранного Своего тоже!

[~Chess~]

Всех ли Христос призывает быть своими учениками?

Думаю, что Иисус призывал быть Своими учениками всех в среде собратьев-иудеев. Безусловно, имея планы и на весь остальной мир через дальнейший миссионерский труд Своих апостолов. Но не ко всем относился призыв "оставить все и следовать за Ним, куда бы Он ни шел".

[aleck]

Всех ли Христос призывает быть своими учениками?

Думаю, что Иисус призывал быть Своими учениками всех в среде собратьев-иудеев. Безусловно, имея планы и на весь остальной мир через дальнейший миссионерский труд Своих апостолов. Но не ко всем относился призыв "оставить все и следовать за Ним, куда бы Он ни шел".

Оставить все - относилось ко всем Его ученикам.

[Алексе 83]

В этой связи еще вопрос. Что значит быть учеником Христа и следовать за Ним? Получается так, что верующий христианин и "ученик"- не одно и тоже.

[~Chess~]

Алексе 83

Для того времени "следовать за Христом" означало оставить всё и буквально сопровождать Христа во всех путешествиях как делали Его верные апостолы и некоторые другие ученики. Сегодня же это выражение скорее относится к простому исполнению заповедей Христа.

Судя по отрывку из Деяний 11:26, христианами стали называть именно учеников Христа, т.е. эти понятия тождественны. Однако далеко не всех Христос призывал оставлять семью и работу, чтобы идти вместе с Ним, куда бы Он ни шел, как обычно делали в те времена ученики для своего учителя.

[Сентябрь]

Алексе 83

Для того времени "следовать за Христом" означало оставить всё и буквально сопровождать Христа во всех путешествиях как делали Его верные апостолы и некоторые другие ученики. Сегодня же это выражение скорее относится к простому исполнению заповедей Христа.

Судя по отрывку из Деяний 11:26, христианами стали называть именно учеников Христа, т.е. эти понятия тождественны. Однако далеко не всех Христос призывал оставлять семью и работу, чтобы идти вместе с Ним, куда бы Он ни шел, как обычно делали в те времена ученики для своего учителя.

Я не понял - как это не всех?
"Следуй за мной, и пусть мертвые хоронят своих мертвецов" (от Матфея 7. 22.)
Пожалуста объясните.
Также непонятно о предопределении.
То есть, человек покаялся, принял Христа своим спасителем, но по какой-то причине "неполюбился Богу" и отправляется в ад.
Я учение о предопределении вижу именно таким.
Или - получается нет смысла проповедовать всем, не все "предопределены".
А "предопределенные" сами найдут путь- так что ли?

[Алексе 83]

Стремиться нужно всем!
А вот будет ли избран конкретный человек или нет - решает Бог Сам. Равно как решил когда-то : Исава - возненавидел; Иакова - полюбил!

Равно как и апостол когда-то сказал (крик души его к Израилю) - я желал всем быть такими как я, и свое место одал бы если бы это возможно было!

Т.е. пути Господни неисповедимы и в выборе избранного Своего тоже!

Да,похоже что так.

[Алексе 83]

Алексе 83

Для того времени "следовать за Христом" означало оставить всё и буквально сопровождать Христа во всех путешествиях как делали Его верные апостолы и некоторые другие ученики. Сегодня же это выражение скорее относится к простому исполнению заповедей Христа.

Судя по отрывку из Деяний 11:26, христианами стали называть именно учеников Христа, т.е. эти понятия тождественны. Однако далеко не всех Христос призывал оставлять семью и работу, чтобы идти вместе с Ним, куда бы Он ни шел, как обычно делали в те времена ученики для своего учителя.

Получается ,что есть два разряда христиан: 1.простые христиане-миряне,имеющие семьи,работу,увлечения верующие в Спасителя и стремящиеся исполнить Его заповеди.(они тоже ученики,но как бы не совсем настоящие.) и
2.Настоящие ученики,оставившие все и следующие .(стремящиеся к совершенству.Типа монахи). И эти два разряда - предопределенны.

[~Chess~]

Алексе 83

Видов христиан существует великое множество, и каждый сегодня решает для себя сам, - какую часть своей жизни жертвовать Христу и служению Его церкви. Важно помнить, что кому много дано, с того много и спросится.

Помните историю из Матфея 19:16-21? На вопрос, как обрести жизнь вечную, Иисус ответил просто, - соблюди заповеди. А вот ежели кто хочет достичь совершенства, чтобы занять место по правую или левую руку от Спасителя, тому предстоит пожертвовать своим имением и в полной мере испить чашу страданий.

[Алексе 83]

[QUOTE=~Chess~;

Помните историю из Матфея 19:16-21? На вопрос, как обрести жизнь вечную, Иисус ответил просто, - соблюди заповеди. А вот ежели кто хочет достичь совершенства, чтобы занять место по правую или левую руку от Спасителя, тому предстоит пожертвовать своим имением и в полной мере испить чашу страданий.[/QUOTE]

ОК!ОК!ОК!ОК!ОК!

[ahmed ermonov]

Много призванных мало избранных...

Начнем с предопределения. Поистине, некоторым людям предопределено их миссия. Например: Иисус Христос. Но, по писаниям видно, что это исключение из правил. Призванными- то есть имеющиеми равные шансы на спасение, называются те, кому дошло слово о спасении. И в этих случаях индивидуальные стремления человека названо соучастием, где и осуществляется право на выбор. Где есть соучастие, там и завет. Здесь последствия закономерны, но закономерны особо, поскольку на все воля Бога! Кто избранные? Первую очередь это те, кому предопределено, но больше те, кто ответили на призыв Бога, постарались найти (и нашли по Божьему благоволению!) благую стезю в щедрых милостях Господа Бога, Кто дает человеку несколько раз возможность на обращение.
Теперь о разных миссиях самых верующих. Христиане все, однозначно ученики Христа, но не всем приготовлен путь через терновый венец. Как сказано в писаниях: каждый верующий член сообщества верующих и у каждого своя миссия особая, как миссия членов в теле. Кому-то дано апостолство, кому-то дары исцеления, кому-то пророчества, кому-то быть благодетелем бедных. Все верующие чуть-чуть одинаковы, но все в чем-то благом преуспевают. Призыв Христа о следовании за ним имеет границы, соответствующую дарам, полученным от Бога. Но, Христос будучи проповедником имел право указывать на предельность возможностей отдельных верующих и сказать: Одного тебе не хватает...
У каждого верующего что-то не хватает по отношению к Христу, потому что Христос и есть предел верующего человека...
Мир вам!

[wolf_ua]

Алексе 83

Видов христиан существует великое множество, и каждый сегодня решает для себя сам, - какую часть своей жизни жертвовать Христу и служению Его церкви. Важно помнить, что кому много дано, с того много и спросится.

Не стоит также забывать притчу Иисуса про работников и плату для них. Ведь награда и для апостолов и для простых христиан одна - Царствие. Все остальное лишь по великой милости Божией для грешников и уж точно никак не получится этого добиться будь ты хоть апостолом хоть самим Илией.

[Алексе 83]

Не стоит также забывать притчу Иисуса про работников и плату для них. Ведь награда и для апостолов и для простых христиан одна - Царствие.

Да,похоже ,что место одно,но награда и слава разная! (в зависимости от земной жизни христиан и личного совершенствования.)

[Сентябрь]

Да,похоже ,что место одно,но награда и слава разная! (в зависимости от земной жизни христиан и личного совершенствования.)

На небесах будет иерархия?