И сказал Бог: Сотворим человека по образу Нашему...?????? Нашему?

[$E@T & Nikon]

*$E@T & Nikon*
"Исказал Бог: Сотворим человека по бразу Нашему и подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."[Быт 1:26]
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял так же от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
[Быт 3:22]
почему Бог говорил о себе во множественном числе, или это перевод такой, но ошибиться помоему тяжело, и если переводчики сомневались, то они выделяли текст курсивом... Скорей всего мы просто что то не допоняли, но всё же, как это понимать?

[LML]

*$E@T & Nikon*
"Исказал Бог: Сотворим человека по бразу Нашему и подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."[Быт 1:26]
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял так же от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
[Быт 3:22]
почему Бог говорил о себе во множественном числе, или это перевод такой, но ошибиться помоему тяжело, и если переводчики сомневались, то они выделяли текст курсивом... Скорей всего мы просто что то не допоняли, но всё же, как это понимать?

Дело в том, что существуют Бог Отец, Бог Сын и Дух Святой, эти места из Библии и являются подтверждением Триединости Бога

[~Chess~]

Святой Кирилл Иерусалимский (IV век), 10-е огласительное поучение:

Хочешь ли знать, что Христос со Отцем еще прежде, нежели принял человечество, есть Господь? Чтобы ты не только верой принял слова сии, но и доказательство на них имел из Ветхого Писания, раскрой первую книгу Бытия, так говорит Бог: сотворим человека, не по образу моему, но по образу нашему (Бытие 1:26), а по сотворении Адама говорит Писание: и сотвори Бог человека, по образу Божию сотвори его (Бытие 1:27).

Ибо не в Отце только заключает Писание достоинство Божества, но усваивает его и Сыну, чтобы показать, что человек есть творение не только Бога Отца, но и Господа нашего Иисуса Христа, так как и Он есть истинный Бог.

И, к слову, курсивом в библейском тексте принято выделять слова не сомнительные, а отсутствующие в оригинале и вставленные в перевод для смысловой связки.

[$E@T & Nikon]

Спасибо!

*$E@T & Nikon*
Спасибо большое за то что помогли разобраться нам)

[Леди Грёза]

Не утверждаю на все сто,но думаю,что Творец имел в виду ангелов...Ну а Адам,был сначала создан чисто духовным существом,и только потом ему дали плоть.

[Pilgrimlike]

*$E@T & Nikon*
почему Бог говорил о себе во множественном числе, или это перевод такой, но ошибиться помоему тяжело, и если переводчики сомневались, то они выделяли текст курсивом... Скорей всего мы просто что то не допоняли, но всё же, как это понимать?

Это один из самых чудеснейших фактов в Библии. Природа Божьего существа одновременно и проста, и таинственна. Он - один, и Он - три: Отец, Сын и Дух. Вы привели замечательные места из Писаний и вы встретите еще немало подобных, но удивительно еще и то, что о триединстве Бога говорится в самом первом стихе Библии:
"В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт.1:1). Если говорить строго, то в еврейском тексте слово "Бог" стоит во множественном стихе, а глагол "сотворил" - в единственном.

Повествование в Библии построено таким образом, что первое упоминание какого-либо понятия в Писании закладывает основополагающий принцип этого понятия. Это один из самых главных ключей к правильному толкованию Писания. Например, если мы хотим разобраться, кто такой священник, прежде всего нам нужно обратиться к тому отрывку Библии, где это слово употреблено впервые - там мы найдем нечто основополагающее для нашего дальнейшего понимания.

Точно также со словом Бог. Это слово впервые употреблено в Быт.1:1 и рассматривая этот стих (также используя текст оригинала), мы можем увидеть, что Бог - это прежде всего Тот, кто сотворил небо и землю, Творец и, также в этом стихе есть указание на то, что его природа не так проста для нашего человеческого понимания - наряду с тем, что Он один, Он также множественен! Это должно было заложить хорошую основу для дальнешего понимания истины о триединстве Бога.

[Вовчик]

*$E@T & Nikon*
"Исказал Бог: Сотворим человека по бразу Нашему и подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."[Быт 1:26]
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял так же от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
[Быт 3:22]
почему Бог говорил о себе во множественном числе, или это перевод такой, но ошибиться помоему тяжело, и если переводчики сомневались, то они выделяли текст курсивом... Скорей всего мы просто что то не допоняли, но всё же, как это понимать?

Это два различных события и два различных Бога.

[~Chess~]

Это один из самых чудеснейших фактов в Библии. Природа Божьего существа одновременно и проста, и таинственна. Он - один, и Он - три: Отец, Сын и Дух.

Верно. Бог как личность "надмирная", сверхъестественная, вовсе не обязан подчинять себя одной из категорий, придуманных людьми для использования исключительно в земном, тварном мире, будучи либо "1", либо "3".

[dti_7]

Дело в том, что существуют Бог Отец, Бог Сын и Дух Святой, эти места из Библии и являются подтверждением Триединости Бога

То есть я так понял, что по сущности человек один, а как личность его три. Я к примеру, не шизо.

[dti_7]

Это один из самых чудеснейших фактов в Библии. Природа Божьего существа одновременно и проста, и таинственна. Он - один, и Он - три: Отец, Сын и Дух. Вы привели замечательные места из Писаний и вы встретите еще немало подобных, но удивительно еще и то, что о триединстве Бога говорится в самом первом стихе Библии:
"В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт.1:1). Если говорить строго, то в еврейском тексте слово "Бог" стоит во множественном стихе, а глагол "сотворил" - в единственном.

Повествование в Библии построено таким образом, что первое упоминание какого-либо понятия в Писании закладывает основополагающий принцип этого понятия. Это один из самых главных ключей к правильному толкованию Писания. Например, если мы хотим разобраться, кто такой священник, прежде всего нам нужно обратиться к тому отрывку Библии, где это слово употреблено впервые - там мы найдем нечто основополагающее для нашего дальнейшего понимания.

Точно также со словом Бог. Это слово впервые употреблено в Быт.1:1 и рассматривая этот стих (также используя текст оригинала), мы можем увидеть, что Бог - это прежде всего Тот, кто сотворил небо и землю, Творец и, также в этом стихе есть указание на то, что его природа не так проста для нашего человеческого понимания - наряду с тем, что Он один, Он также множественен! Это должно было заложить хорошую основу для дальнешего понимания истины о триединстве Бога.

"Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом (элохим мн.ч.) фараону..." Сколько Моисеев было богом фараону?
(Исх.7:1)

[#Елена#]

Дело в том, что существуют Бог Отец, Бог Сын и Дух Святой, эти места из Библии и являются подтверждением Триединости Бога

Chess привел замечательные цитаты из Библии. Бог в первой главе Бытия мог обращаться к Иисусу, который "был рожден прежде всякого творения", в крайнем случае к ангелам. Но в каком месте здесь подтверждается Триединство?

[dti_7]

*$E@T & Nikon*
"Исказал Бог: Сотворим человека по бразу Нашему и подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."[Быт 1:26]
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял так же от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
[Быт 3:22]
почему Бог говорил о себе во множественном числе, или это перевод такой, но ошибиться помоему тяжело, и если переводчики сомневались, то они выделяли текст курсивом... Скорей всего мы просто что то не допоняли, но всё же, как это понимать?

Множественное число Боги, говорят не о количестве, а о величии Бога над всем тварным миром. К примеру в Коране Аллах иногда обращается к человеку местоимением Мы, но ни модин здравомыслящий мусульманин не будет утверждать множественность лиц в Аллахе. Я дкумаю, что это относится и к иудаизму. Кстати посмотрите в ramblere тему - религия, и найдите еврейский словарь или энциклопедию.

[Павел Коллегов]

почему Бог говорил о себе во множественном числе, или это перевод такой, но ошибиться помоему тяжело, и если переводчики сомневались, то они выделяли текст курсивом... Скорей всего мы просто что то не допоняли, но всё же, как это понимать?

Бог говорит о Себе во множественном числе, как объясняет христианское учение, потому что Он есть Троица, Бог единосущный и триипостасный, единый в существе и троичный в Ипостасях (то же:Лицах, Личностях).

Это не ошибка перевода, а исходное прочтение текста.

То же самое мы видим и в следующем тексте: «Сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. И рассеял их Господь» (Быт. 11, 7-8). Здесь глагол «сойдем» во множественном числе, а слово «Господь» (Яhве) в единственном числе. Опять мы слышим о некоем единстве во множестве.

Более того, первый стих Библии тоже свидетельствует о единстве во множестве: («бэрешит бара элоhим эт hашамайим веэт hаарец»), дословный перевод данного стиха следующий: «Прежде сотворил ОНИ (БОГИ) с небом и с землею». Как мы видим, еврейский глагол Br (бара «сотворил») в единственном числе, а само первое Имя Бога в Библии (Элоhим) во множественном числе.

Кстати, разгадка может заключаться и в глаголе «бара» (сотворил). Арамейское слово Br (бар) означает «сын», то есть Бог Отец сотворил мир Сыном Своим. Это не противоречит учению Нового Завета о Господе Иисусе Христе. Сказано: «и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом» (Еф. 3, 9). В то же время и о Святом Духе сказано: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою» (Быт. 1, 2).

Итак, при сотворении мира присутствуют и Отец, и Сын, и Дух Святой ОНИ суть Единый Творец.

Из книги свящ. Олега Стеняева http://rpc-mission.narod.ru/MisBible/b3-3.htm

[#Елена#]

Столько слов...

[quote=Павел Коллегов;1009825]Он есть Троица, Бог единосущный и триипостасный, единый в существе и троичный в Ипостасях (то же:Лицах, Личностях).quote]

хоть одно из них есть в Святом писании?

Может так объясняет Олег Стеняев, но никак не хрестианское учение. То, что Христос помогал своему Отцу посредством святого духа совсем не говорит о триединстве. Приведите лучше в доказательства места из Библии.

[Павел Коллегов]

Столько слов...

Не так уж и много. Я видел посты и подлиннее Но специально для Вас буду нарочито краток.

Он есть Троица, Бог единосущный и триипостасный, единый в существе и троичный в Ипостасях (то же:Лицах, Личностях).

Хоть одно из них есть в Святом писании?

О Божестве Отца доказывать не буду.
О Божестве Сына (Христа Иисуса). См.: Рим.9:5;
О Божестве Духа. См.: Деян 5:4;

Все три Лица имеют Божественную природу. Ещё вопросы есть?

Может так объясняет Олег Стеняев, но никак не хрестианское учение.

Может быть хрЕстианство и не исповедует учения о Троице, но вот традиционные течения христианства исповедуют учение о Троице. Исторически так сложилось, что христианство имеет 3 основных направления: Православие, Католицизм и Протестантизм, каждое из этих исходных направлений исповедует учение о Троице. Исключение имеют поздние секты и деноминации маргинального характера, типа СИ. Поэтому утверждать, что учение о Троице это не христианское учение, по меньшей мере исторически неверно.

То, что Христос помогал своему Отцу посредством святого духа совсем не говорит о триединстве.

Если Христос, и не суть Бог, да ещё помогал Всесовершенному и всесильному Богу, да ещё посредством какого-то непонятного не-бога с маленькой буквы «духа», это как изволите понимать??? Может, по-Вашему, это и есть ХрЕстианство???

Приведите лучше в доказательства места из Библии.

Привел в начале моего поста и буду ещё приводить, если Вы со своей стороны приведете доказательство того, что Библия это Священное Писание.

Обоснуйте и докажите Писанием слово Библия, которое Вы употребляете.

И кроме этого обоснуйте состав Библии, докажите, что входящие в состав Библии книги это священное Писание.

Только не приводите цитату (2Тим.3:16), потому что слово ВСЁ очень и очень расплывчато: что считать ВСЕМ? Только канонические книги, или и неканонические, или может апокрифы и сочинения отцов Церкви? Вряд ли у Вас получится. УВЫ: Библия не основывается на Библии. Например, попробуйте обосновать, что Евангелие от Фомы, Дидахи, Пастырь Ерма и другие христианские книги это не Священное Писание и не должны входить в состав Библии, а послания апостола Павла и Деяния Апостолов должны. Только основывайте и доказывайте всё на Писании!