Любовь к Богу и ближним

[Братец Иванушка]

"В христианской традиции любовь к Богу рассматривается как источник всех остальных видов любви. Без близости к Богу невозможно в полной мере проявлять любовь к другим.

Если человек любит Бога, это проявляется в том, как он относится к окружающим. Любить человека — значит, признавать его ценность и святость, что напрямую связано с верой в Бога."

[Братец Иванушка]

Вопрос: А в чём с христианской точки зрения заключается любовь к скончавшимся уже людям?

Ответ:
"В христианстве любовь к скончавшимся людям занимает важное место. Эта любовь проявляется в нескольких аспектах, которые подчеркивают взаимосвязь между живыми и умершими.

Память и молитва
Любовь к ушедшим включает в себя память о них и молитву. Христиане верят, что молитва за умерших может помочь им в их переходе в вечность. Это связано с убеждением, что молитвенная поддержка живых может оказать позитивное влияние на души умерших.

Вера в вечную жизнь
Христианство утверждает, что смерть не является концом. Вера в вечную жизнь подразумевает, что умершие продолжают существовать в Божьем Царстве. Эта надежда на встречу с ними после смерти укрепляет любовь к ним и служит источником утешения для живых.

Служение живым и делам памяти
Проявление любви к скончавшимся может выражаться в служении другим — например, через дела милосердия и благотворительность, которые приносят их памяти. Христиане считают, что такие поступки могут продолжать наследие и ценности тех, кто ушел.

Отношение к страданиям
Христиане учатся воспринимать страдания, как часть пути, по которому проходят как живые, так и умершие. Любовь к скончавшимся включает в себя понимание их страданий и утешение через веру в Божье милосердие.

Традиции и обряды
Церковные традиции, такие как поминовение усопших, также играют значительную роль. Эти обряды позволяют живым выразить свою любовь и уважение к тем, кто ушел, поддерживая связь между мирами.

Эти аспекты показывают, что любовь к скончавшимся в христианстве глубоко укоренена в вере и традициях, создавая связь между живыми и умершими на уровне духовности."

[Кадош]

^"34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе. ³⁵ И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: ³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? ³⁷ Иисус сказал ему: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим": ³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь; ³⁹ вторая же подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя". ⁴⁰ На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф 22:34-40

Любовь к Господу и любовь к ближним отличаются чем-то друг от друга?

Сами посудите...
1) Был такой Торквемада, если знаете историю - великий инквизитор.
Так вот Бога он любил, по своему, конечно, но любил.
А вот людишек - не очень...
Жестокость.

2) Зато есть множество людей, которые в быту - "душа компании", и в бою, могут защитить своих... но вот не знают они Бога, а потому и любить Его не могут...
Как говорил Иисус про таких - "не тоже ли делают и язычники"???
Беззаконие.

Так что вот две крайности...

[Exorcista]

Любовь к Господу и любовь к ближним отличаются чем-то друг от друга?

Нет, не отличается! Господь - Бог, но и 100% человек. Он - один из братьев. В Псалме 81:6 говорится: "Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы", что может трактоваться как указание на братьев, равных по статусу. Вся христианская вера - человекоцентрична. Сам Бог вочеловечился, чтобы сказать нам, что любовь проявляется не в идолопоклонстве к Нему, а любви к ближнему, тем самым возвеличив человека, как Своё творение, которому предопределил особое призвание, даже выше чем у ангелов. Апостол Иоанн говорит, что тот, кто любит Бога, но ненавидит брата, – лжец; истинная любовь к Богу неразрывно связана с любовью к ближним, которых мы видим. Папа Римский Бенедикт XVI в энциклике Deus Caritas Est (Бог есть любовь) подчеркивает, что Бог и есть любовь, и эта любовь проявляется через любовь к другим людям. Христос говорит, что, если ты принесёшь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. То есть, Его интересуют в приоритете, если так можно сказать, отношения любви между людьми, а не слепое поклонение Ему. Он в некоторой степени Сам Себя умаляет, выдвигая на первый план другого человека, а не Самого Себя. Бог - не самовлюблённый эгоист, требующий к себе первоочередного внимания, минуя человека. Любое поклонение Богу, минуя человека - ложь, сектанство, идолопоклонство.

[Мелодия]

Нет, не отличается! Господь - Бог, но и 100% человек. Он - один из братьев. В Псалме 81:6 говорится: "Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы", что может трактоваться как указание на братьев, равных по статусу. Вся христианская вера - человекоцентрична. Сам Бог вочеловечился, чтобы сказать нам, что любовь проявляется не в идолопоклонстве к Нему, а любви к ближнему, тем самым возвеличив человека, как Своё творение, которому предопределил особое призвание, даже выше чем у ангелов. Апостол Иоанн говорит, что тот, кто любит Бога, но ненавидит брата, – лжец; истинная любовь к Богу неразрывно связана с любовью к ближним, которых мы видим. Папа Римский Бенедикт XVI в энциклике Deus Caritas Est (Бог есть любовь) подчеркивает, что Бог и есть любовь, и эта любовь проявляется через любовь к другим людям. Христос говорит, что, если ты принесёшь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. То есть, Его интересуют в приоритете, если так можно сказать, отношения любви между людьми, а не слепое поклонение Ему. Он в некоторой степени Сам Себя умаляет, выдвигая на первый план другого человека, а не Самого Себя. Бог - не самовлюблённый эгоист, требующий к себе первоочередного внимания, минуя человека. Любое поклонение Богу, минуя человека - ложь, сектанство, идолопоклонство.

Поклоняться прежде всего Богу - это сектантство? Вы уверены , что ничего не перепутали?)
Если мы перечитаем 20-ю главу книги Исход, то заметим, что Бог дал четыре заповеди, касающиеся наших обязанностей перед Ним, а не перед людьми, первыми в списке.

Но то, что вы привели в пример Папу - это замечательно) , мой чувствительный нос учуял нечто знакомое...
Впрочем, забудьте), споры об идолопоклонстве - нескончаемы и уходят вглубь истории, во времена Реформации)

[Мелодия]

То есть, Его интересуют в приоритете, если так можно сказать, отношения любви между людьми, а не слепое поклонение Ему..

Отношения людей друг к другу в следствии грехопадения - это по- вашему то, что может привлекать? Ну разве что как показатель сатанинской реальности, которою Бог полностью меняет , спасая человека Своей благодатью. Без спасающей благодати отношения между людьми так и будут оставаться полными злобы, различных скорбей и страданий, мертвыми по своей сути :

"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне"
(к Римлянам 8:22)

И назвать с вашей стороны христианскую веру человекоцентричной - это своего рода богохульство, перетягивание в своем воображении природу Христа в одну сторону, призыв поклоняться твари вместо Творца.
Или может быть вы думаете, что спасаете себя своими силами?

[Exorcista]

Поклоняться прежде всего Богу - это сектантство?

Да, сектанство! Истинность веры в Бога проявляется только в любви к ближнему. Тот, кто говорит, что любит Бога, но ни одного человека не возлюбил - лжец. Нельзя возлюбить нечто абстрактное, кого не видел, не слышал напрямую, не имел с ним живых отношений. Живая связь с Богом, любовь к Нему, почтение, поклонение, прославление, возникает только через любовь к конкретному человеку, которого видишь, слышишь, осязаешь, можешь прикоснуться к нему, почувствовать запах. Любовь изливается в наши сердца Святым Духом. Бог есть любовь. Он - бесконечный источник воды живой, позволяющий нам любить. Когда в нас Бог, мы любим человека - образ Божий. И тем самым, через любовь к человеку, поклоняемся Богу, любим Его. Две заповеди о любви к Богу и ближнему - суть одно. Невозможно отделить одну от другой, отдав какой-либо приоритет. Такой вот дуализм.

Отношения людей друг к другу в следствии грехопадения - это по- вашему то, что может привлекать?

Отношения рождённых свыше людей - это то, что дарует нам по благодати Бог. Он даёт способность любить друг друга, тем самым прославляя Творца.

И назвать с вашей стороны христианскую веру человекоцентричной - это своего рода богохульство

В моём утверждении нет никакого богохульства. Бог - это Человек из плоти и крови, а не бестелесый Дух. Он жил (живёт) и воскрес во плоти.

Или может быть вы думаете, что спасаете себя своими силами?

Спасает только Бог по Своей благодати и суверенной воле.

[Мелодия]

В моём утверждении нет никакого богохульства. Бог - это Человек из плоти и крови, а не бестелесый Дух. Он жил (живёт) и воскрес во плоти.

Я не склонна на данный момент устраивать сцены и ругань, однако мне бы не хотелось, чтобы человек, который позиционировал себя как ревностный католик, например, набирался еретических , мирских блох и поклонялся твари вместо Творца. А из ваших слов можно сделать такой вывод. Да, он может быть поспешным, но так я считаю.
Поклоняясь более человеку, вы рискуете отойти от Бога, отдалиться от Него.

[Exorcista]

Поклоняясь более человеку, вы рискуете отойти от Бога, отдалиться от Него.

Бог - Человек из плоти и крови. Нельзя отдалиться от Бога, любя человека. И нельзя любить Бога минуя человека.

А как ты сам родился? Ты возненавидел рождающегося человека, – но любишь ли ты вообще кого-нибудь? Однако если ты сам себе не нравишься или по-другому родился, – это твое дело. Христос, по крайней мере, возлюбил человека в его нечистоте, образовавшегося во чреве, появившегося посредством срамных членов, вскормленного с прибаутками. Ради него Он сошел с небес, ради него проповедовал, ради него подверг Себя уничижению даже до смерти, и смерти крестной. Стало быть, с человеком Он возлюбил и рождение его и даже плоть его. Ничто нельзя любить без того, что делает его тем, чем оно является. Устрани рождение – и покажи, где тогда человек; убери плоть – и представь того, кого Бог искупил. Если все это – человек, которого искупил Бог, то ты понуждаешь Его стыдиться того, что Он искупил, и считаешь недостойным того, кого Он не искупил бы, если бы не возлюбил.

Тертуллиан. О плоти Христа.

[Мелодия]

Две заповеди о любви к Богу и ближнему - суть одно. Невозможно отделить одну от другой, отдав какой-либо приоритет. Такой вот дуализм.


.

Я разве утверждала что-то другое?
Более того, считаю, что через соблюдение заповедей относительно наших обязанностей перед людьми, мы неизбежно столкнемся с самым главным грехом, с идолопоклонством, а это уже заповедь , касающаяся Бога. Так говорил Лютер в свое время, именно он показал на примере этой цепочки, что любовь к Богу - приоритетнее, даже несмотря на то, что вы можете отказаться от того же монашества)
Просто вы так безапелляционно написали, что Бог не требует к себе первоочередного внимания...

[Мелодия]

Бог - Человек из плоти и крови. Нельзя отдалиться от Бога, любя человека. И нельзя любить Бога минуя человека.

А как ты сам родился? Ты возненавидел рождающегося человека, – но любишь ли ты вообще кого-нибудь? Однако если ты сам себе не нравишься или по-другому родился, – это твое дело. Христос, по крайней мере, возлюбил человека в его нечистоте, образовавшегося во чреве, появившегося посредством срамных членов, вскормленного с прибаутками. Ради него Он сошел с небес, ради него проповедовал, ради него подверг Себя уничижению даже до смерти, и смерти крестной. Стало быть, с человеком Он возлюбил и рождение его и даже плоть его. Ничто нельзя любить без того, что делает его тем, чем оно является. Устрани рождение – и покажи, где тогда человек; убери плоть – и представь того, кого Бог искупил. Если все это – человек, которого искупил Бог, то ты понуждаешь Его стыдиться того, что Он искупил, и считаешь недостойным того, кого Он не искупил бы, если бы не возлюбил.

Тертуллиан. О плоти Христа.

Спрошу прямо, - вы сейчас ведете монашеский образ жизни или на практике узнаете, что приоритетнее, живя с человеком?

[Мелодия]

Тертуллиан.

У-у-у-у-у-у-у))) ересь монтанизма на этом форуме ещё не обсуждалась), вы внесли нечто новое на этот ресурс)
Экстатические припадки, истерические битье ножками и кулачками в надежде доказать свою правоту?

[Кадош]

Нельзя отдалиться от Бога, любя человека. И нельзя любить Бога минуя человека.

Как показывает практика жизни - очень хорошо у многих это получается...
Так что можно...
Примеры, я приводил... см. выше, если интересно.

[Exorcista]

У-у-у-у-у-у-у))) ересь монтанизма на этом форуме ещё не обсуждалась

Какое отношение имеет написанное мною к монтанизму? Не вижу связи.

Примеры, я приводил... см. выше, если интересно.

Разве там речь шла о любви? Истинная любовь от Бога и в Боге. Я о ней писал. Нездоровые же отклонения в ту или иную строну - другое.

Более того, считаю, что через соблюдение заповедей относительно наших обязанностей перед людьми, мы неизбежно столкнемся с самым главным грехом, с идолопоклонством

Выполнение заповедей не подталкивает к греху, но наоборот - освящает человека. Рождённый свыше не грешит, ибо не он сам делает что-то доброе, а Господь через него. Вся слава Богу!

[кто ты]

^"34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе. ³⁵ И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: ³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? ³⁷ Иисус сказал ему: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим": ³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь; ³⁹ вторая же подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя". ⁴⁰ На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф 22:34-40

Любовь к Господу и любовь к ближним отличаются чем-то друг от друга?

на эту уловку еще кто то ведётся?