вопрос по Бытие

[anhil]

Народ такой вопрос, давайте разберем. 10я бытие, вавилон и смешение языков....

событие произошло в первую сотню лет после потопа (примерно)
1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
смотрите что творят: в долине- не находят камней или скал или чего еще - чтобы строить, но предостаточно глины и есть чем обжечь (вероятно нефтью...) смола -вместо извести.
сам Ной был еще жив, да и его сыновья тоже- отлично знали за технологии до потопа и их совершенство, и однако эти товарищи- строят из кирпичей- заведомо примитивнее, с надеждой превзойти результат древних?
так порассуждать- ну прям стадо глупцов? толку строить хуже чем древние, чтобы сделать себе имя...высотой до небес?

кто-то имеет мысли на этот счет/

[blueberry]

давайте разберем

анил


у вас иронично выходит


"давайте разберём" это и есть строить из кирпича

[Caleb]

так порассуждать- ну прям стадо глупцов? толку строить хуже чем древние, чтобы сделать себе имя...высотой до небес?

кто-то имеет мысли на этот счет/

Кратко, мир разделился на страны,
после этого идет борьба добра с Добром

https://www.evangelie.eu/forum/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/10727728-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0-%D1%81-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BC

[Владимир 1642]

Кирпич вещь рукотворная. Если бы на земле жил один народ , то они построили бы коммунизм. А поскольку народов много , то они ничего не построят , потому что постоянно будут враждовать.

[Кадош]

анил


у вас иронично выходит


"давайте разберём" это и есть строить из кирпича

Нееееее....
"Давайте разберём" - это производство самого кирпича... Анализ...
А вот строить из кирпича - это уже Синтез, совершенно иной процесс...

[мигрант]

Народ такой вопрос, давайте разберем. 10я бытие, вавилон и смешение языков....

событие произошло в первую сотню лет после потопа (примерно)
...........................
так порассуждать- ну прям стадо глупцов? толку строить хуже чем древние, чтобы сделать себе имя...высотой до небес?

кто-то имеет мысли на этот счет/

Через сто лет после потопа, когда на земле было очень мало людей, Ной и близкие, допустим расплодились и стало их тысяча. Строить башню до неба .... , сами понимаете, абсурд. Для этого потребуются многие сотни тысяч, которых надо кормить, одевать ... на что нужно ещё столько же людей. В древнем Египте строители пирамид имели огромное организованное предприятие, а тут горстка людей решили построить башню до неба.
Что-то в этом рассказе не так, какой-то в нём иной смысл.

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Вавилонская башня , имя Вавилона используют все пророки.

И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь. (Исаия 14:22)

Очень странный этот рассказ о башне и народах строивших её.

[Кадош]

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Это притча о нашем образе мышления вообще...
Не важно когда это было в древности...
Важно что мы постоянно пытаемся так или иначе "построить башню высотою до небес, чтобы сделать себе имя"!
Вавилонское столпотворение - пример бестолкового использования людских жизней в угоду какой-то бессмысленной идее, под предлогом какой-то благой цели.
Начинается всё всегда с энтузиазма некоторых... ведь строить первые этажи - всегда легче, чем последующие...
у евреев есть мидраш на эту тему, что когда башня стала достаточно высокой, то человеческая жизнь стала цениться дешевле кирпича или молотка...
Потому что привести кирпич или молоток на такую высоту требовалось несколько лет...
Поэтому уронившего молоток - со злости просто сбрасывали вниз, ибо следующий молоток приходилось ожидать очень долго...
Интересный мидраш... Особенно в контексте попыток освоения Марса.
Я не против колонизации Марса, просто думаю, что мы столкнемся с подобными проблемами на этом пути...
Поэтому колонизировать Марс или другие какие планеты, до Христова царства, полагаю - бессмысленной затеей.
Человечество вбухает туда кучу ресурсов а отдачи не будет никакой...
Другое дело - исправленный мир и Царство Христа...
Помните, как Христос пришел к апостолам в запертый дом?
Помните? Он сказал им: - Мир Вам!
А они испугались.
А теперь представьте что в исправленном от греха мире, мы сможем так-же мгновенно перемещаться по вселенной... без каких-либо затрат...
Потому что это будет неотъемлемым свойством любого из нас, достигшего Царствия Христа...
Это я к тому, что мы, своими усилиями противопоставляем "СВОЁ ИМЯ" - "ИМЕНИ БОЖЬЕМУ"!
И все наши попытки на фоне того что Бог нам может дать - не какой-то героический эпос, а просто возня детишек в песочнице...
Не надо тратить на это свои жизни.
Жизни свои следует направлять на исправление себя и мира... И тогда Мессианский век придет, и то что сегодня видится нам фантастикой - станет реальностью, и без таких нечеловеческих усилий...
Достаточно преодолеть грех в себе.

[Братец Иванушка]

Очень странный этот рассказ о башне и народах строивших её.

Это всё словестные символы, а не так как происходило в реальности. Так и в иконах, например, изображения людей символичны, а не не как на фотографиях или на самом деле.

[Двора]

Народ такой вопрос, давайте разберем. 10я бытие, вавилон и смешение языков....

событие произошло в первую сотню лет после потопа (примерно)
1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
смотрите что творят: в долине- не находят камней или скал или чего еще - чтобы строить, но предостаточно глины и есть чем обжечь (вероятно нефтью...) смола -вместо извести.
сам Ной был еще жив, да и его сыновья тоже- отлично знали за технологии до потопа и их совершенство, и однако эти товарищи- строят из кирпичей- заведомо примитивнее, с надеждой превзойти результат древних?
так порассуждать- ну прям стадо глупцов? толку строить хуже чем древние, чтобы сделать себе имя...высотой до небес?

кто-то имеет мысли на этот счет/

Главное в этом действии намерение сделать себе имя

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Силу имеет только то, что во имя ГОспода, а все человеческое соблазн, все что ради славы своей обман и обольщение.
Так понимаю, что причина падения Вавилона, предстоящее, как раз в этом: в нем все делают ради славы своей, делают себе имя.
А спасутся те, кто живет ради Христа, во имя Его.

[Двора]

Кирпич вещь рукотворная. Если бы на земле жил один народ , то они построили бы коммунизм. А поскольку народов много , то они ничего не построят , потому что постоянно будут враждовать.

Так жил один народ и решили сделать себе имя и разделение и рассеяние в итоге.
Потому смерть для себя и жизнь во имя Бога, ради Бога, для Него.

[Двора]

Через сто лет после потопа, когда на земле было очень мало людей, Ной и близкие, допустим расплодились и стало их тысяча. Строить башню до неба .... , сами понимаете, абсурд. Для этого потребуются многие сотни тысяч, которых надо кормить, одевать ... на что нужно ещё столько же людей. В древнем Египте строители пирамид имели огромное организованное предприятие, а тут горстка людей решили построить башню до неба.
Что-то в этом рассказе не так, какой-то в нём иной смысл.

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Вавилонская башня , имя Вавилона используют все пророки.

И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь. (Исаия 14:22)

Очень странный этот рассказ о башне и народах строивших её.

Не написано через сколько лет решили построить башню и сделаать себе имя перед тем как рассеяться по земле, но понятно что помнили о Потопе, страшились повторения и заботились о себе сами, чтобы сохраниться, чтобы спастись и если бы не вмешался Бог, могли бы и построить.

5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.

6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;

7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.

8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню].

[Двора]

Кратко, мир разделился на страны,
после этого идет борьба добра с Добром

https://www.evangelie.eu/forum/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D0%BD-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/10727728-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0-%D1%81-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BC

А не с этого?

18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.

19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.

20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;

21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.

22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.

23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.

24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,

25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.

26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;

27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.

28 И жил Ной после потопа триста пятьдесят лет.

29 Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер.

[Caleb]

А не с этого?

Но потом то все объединились для строительства Вавилонской Башни

[Двора]

Но потом то все объединились для строительства Вавилонской Башни

они были одним народом, они жили в одном месте, говорили на одном языке, и приняли это решение, смешение уже было, и проявилось в желании сделать себе имя.
,

[Caleb]

они были одним народом, они жили в одном месте, говорили на одном языке, и приняли это решение, смешение уже было, и проявилось в желании сделать себе имя.
,

Я именно об этом и говорил.