Здесь ум, имеющий мудрость.
Свернуть
X
-
Про наркотики и слушать не хочу — это просто поклёп. А что касается оружия — да, это мне известно. Они действительно поставляли его в страны "третьего мира": на Ближний Восток, в Африку, Азию, Латинскую Америку.
Но этим занимаются многие — и в куда больших масштабах. Однако вы почему-то не называете их "блудницей", так что это, не аргумент.Прокомментировать:
-
Фактически, вы город, как систему упрощаете до уровня решений определенной элиты - правителей.
Но город - это не только правители и нельзя судить о нем по действиям ограниченного количества людей в разные периоды времени: то что кто-то "заигрывал", а "в дальнейшем правил силой и ложью" не значит, что город стал блудницей. Более того, ваши же слова это опровергают: "в дальнейшем правили силой и ложью", то есть и дальше оставалась часть, для которой нужна была сила, репрессии, преследования, а значит город не стал блудницей: в нем оставалась часть, подавляемая агрессивным меньшинством.
В целом, подобные упрощения (город - правители) служат, в основном, для мобилизации эмоций, а в этом мало пользы и объективности.
Да, все постсоветские правители не любят москву, и в первую очередь лукашенко и путин. О правителях Украины я тоже промолчу, потому, что это очевидно, и руку к ее сожжению приложат все.
"Можете перечислить этих 5 правителей России и Беларуси, которые возненавидят блудницу Москву и сожгут ее в огне?" Путин и Лукашенко, а остальные? Кто эти 3 правителя России и 2 правителя Беларуси? В России - Ельцин, Медведев и Путин? Но Ельцин уже умер и он не сжег Москву, и не сожжёт.
В Откровении ведь написано, что все 10 царей получают власть и они же разоряют и сжигают жену.
И как в вашем понимании Беларусь имеет сразу 2 правителей, а Россия 3 правителей одновременно?
И кому передают власть 10 царей (России, Беларуси и Украины), после того, как сожгут Москву?
О четырех звериных царствах Даниила я уже писал, возможно не в этой ветке, для вас продублирую:
Звериные царства, описаные Даниилом есть плод действия сатаны после его освобождения из бездны в начале 2-го тысячелетия, когда ему, находящемуся на цепи удерживающего Ангела, была дана возможность для прельщения живущих на земле в течении тысячи лет
К примеру, сказано:
Откровение 19:20: "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;"
Откровение 20:1-2: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"
То есть зверь и лжепророк брошены в озеро огненное, в котором остаются и "ожидают" сатану. Их больше нет и они больше не выходят, не заставляют принимать начертание и поклоняться образу. Выходит только диавол и он же собирает на брань народы:
Откровение 20:7: "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской."
Это контрастирует с описанным в Откровении 16:13-14, где еще действуют звери, а сатана не скован:
"И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам. Это — бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя."
Когда же сатана освобождается из темницы, зверей нет, они в озере огненном:
Откровение 20:10: "А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."
Об этом же и у Даниила:
Даниил 7:11-12: "Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню. И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок."
Все звери теряют власть, власть отдается святым Всевышнего:
Даниил 7:13-14: "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его — владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится."
Даниил 7:22: "доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые."
Первым таким звериным царством мы видим: "4 Первый – как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему."(Дан.7:4). Этим львом, основавшим это первое звериное царство был всем известный правитель Чингисхан
Второе звериное царство, о котором сказано...
Это царство, которое образовалось на территории одной стороны Атлантического океана, три клыка которого основали три ведущих государства Западной Европы Англия Франция и Испания, а также множество более мелких стран и княжеств
О третьем зверином царстве сказано...
Это царство есть США и весь Американский континент, которое было основано четырьмя птичьими крыльями- флоты первооткрывателей - Испании, Партугалии, Англии и России
Другие несоответствия, полагаю, и не стоит пртводить.
Прокомментировать:
-
Но этим занимаются многие — и в куда больших масштабах. Однако вы почему-то не называете их "блудницей", так что это, не аргумент.Прокомментировать:
-
Это оценочное суждение, основанные на личном восприятии, на личных эмоциональных переживаниях. Уверяю вас, что люди в Австралии, Японии, Индии, Бразилии и т.д. имеют своих блудниц и приведут не менее выраженные оценочные суждения. Разница только в том, кому что ближе, кого что коснулось.
Вот вы пишете: "город москва, который строился как невеста Христова - "сорок-сороков" Христианских Церквей". Но вы разве не знаете, что если и говорить о городе, как о невесте Христа, то это будет только и исключительно Иерусалим? Или где-то в Писании сказано, что будет строиться иной город, "как невеста Христова?" Вы же не сможете в подтверждение привести стихи, где Иерусалим не невеста, а невестой должен строиться какой-то город. Ведь не секрет, что в обоих заветах только Иерусалим - невеста и никакой другой город.
Поэтому, предполагаемые, но не установленные намерения или планы при строительстве Москвы - это всего лишь эмоциональная оценка. Не более.
Как мы уже с вами обсудили ранее, семь голов принадлежат четырём разным царствам‑зверям, которые появляются последовательно, начиная со зверя, как лев и заканчивая четвертым зверем:
https://www.evangelie.eu/forum/экзегетика/10715855-здесь-ум-имеющий-мудрость?p=10734980#post10734980
Москва, как известно, не сидела последовательно на головах 4 царств: сперва на 1 голове зверя как лев, потом на 1 голове зверя как медведь, затем на 4 головах зверя как барс и на - 1 голове четвертого зверя. Поэтому это не Москва.
Получается 3 правителя России и 2 правителя Беларуси (Украину пока оставим) возненавидят Москву, разорят ее и сожгут?
Написано ведь:
Откровение 17:12: "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей."
Откровение 17:16: "И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;"
Можете перечислить этих 5 правителей России и Беларуси, которые возненавидят блудницу Москву и сожгут ее в огне?
Да, все постсоветские правители не любят москву, и в первую очередь лукашенко и путин. О правителях Украины я тоже промолчу, потому, что это очевидно, и руку к ее сожжению приложат все. Я верю Писанию. Поэтому она сгорит, скоро.
О четырех звериных царствах Даниила я уже писал, возможно не в этой ветке, для вас продублирую:
Звериные царства, описаные Даниилом есть плод действия сатаны после его освобождения из бездны в начале 2-го тысячелетия, когда ему, находящемуся на цепи удерживающего Ангела, была дана возможность для прельщения живущих на земле в течении тысячи лет по Слову: " 7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.(Откр. 20:7), для брани с христианами, с Учением нашего Господа, смысл которых принести в этот мир различные соблазны и прельщения в виде развития научно-технического прогресса, науки, культуры и создания условий накопления материальных ценностей, а также развития властных структур.
Первым таким звериным царством мы видим: "4 Первый – как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему."(Дан.7:4). Этим львом, основавшим это первое звериное царство был всем известный правитель Чингисхан, основавший свою империю при помощи своего невиданного до тех пор конного войска(орлинные крылья), которые дали ему возможность за короткие временные сроки овладевать огромными пространствами, устанавливая на занятых территориях свою власть и влиять на христиан и уклад их жизни. Однако огромные территории, с одновременным отсутствием должных коммуникаций управления привели к потере контроля над этими терртиториями и привели к быстрому распаду этой империи. Однако дух этого правителя стал основой единоправления всех азиатских стран и символизирует это первое звериное царство в современном азиатском мире. Лидером которого в мире сейчас Китай.
Второе звериное царство, о котором сказано: "5 И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»(Дан. 7:5)
Это царство, которое образовалось на территории одной стороны Атлантического океана, три клыка которого основали три ведущих государства Западной Европы Англия Франция и Испания, а также множество более мелких стран и княжеств, находящихся между ними. Суть этого звериного царства заключалась в агрессивной колониальной политике(встань, ешь мяса много!).
О третьем зверином царстве сказано: "6 Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему."(Дан. 7:6)
Это царство есть США и весь Американский континент, которое было основано четырьмя птичьими крыльями- флоты первооткрывателей - Испании, Партугалии, Англии и России и четырьмя народами - испнцами, англичанами, французами и местными аборигенами.
Четвертое звериное царство, которое возникло самое последнее и отличное от всех остальных, и о котором сказано: "7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него."(*Дан.7:7). Это звериное царство возникло самое последнее на территории Святой Руси и носит название - СССР. Именно это царство стало тем итоговым плодом духа антихриста, тем зверем из моря, которое описал Иоанн в своей Книге Откровений:👍 1Прокомментировать:
-
Я вижу, вы совсем не знакомы с историей. Сразу после окончания войны СССР из союзника быстро превратился во врага. О каком "отмывании" может идти речь? Началось противостояние между странами Варшавского договора и блоком НАТО.
И сейчас то же самое: лишь отдельные государства их поддерживают, но вскоре их задавят пошлинами — и тогда им ничего не останется, кроме как отказаться от их поставок. Изучайте историю — тогда не будете писать такого..Прокомментировать:
-
Откровение 22:18-19: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
Повторю в четвертый раз:
"То есть жена сидит на 7 горах (ὄρος). Рим и Москва не сидят на семи горах (ὄρος)".
"Холмы Рима и Москвы это λόφος, что ближе к библейскому βουνὸς, тогда как в Откровении сказано однозначно - ὄρος, что исключает и Рим, и Москву".
Как видно, рассматриваются греческие слова или вы и их заменили?
Замечу, что глаголы ,,Сидит’’ и ,,Имеющий’’ (царство) - в самом настоящем времени.
То есть на момент этого видения ангел объяснил Иоанну что есть что.
Очень жаль, что Вас угораздило толковать исключая ,,Исторический фон’’.
Напомню о чем разговор:
"Все таки Рим не на горах, а на холмах, как и Москва.
Холмы Рима и Москвы это λόφος, что ближе к библейскому βουνὸς, тогда как в Откровении сказано однозначно - ὄρος, что исключает и Рим, и Москву".
То есть сперва вы понимали, о чем речь и пытались возразить:
"Увы Вам… Пьяная баба сидит именно на ὄρος".
Дальше, осознав ошибочность своего утверждения, вы переметнулись к персонификации:
Без персонификации описываемых субъектов апокалиптический жанр никак не обходится.
Теперь же вы извиваетесь в сторону "исторического фона".
Но как "исторический фон" влияет на тот факт, что жена сидит на 7 горах (ὄρος), а Рим и Москва не сидят на семи горах (ὄρος), а потому жена - это не Рим и не Москва?
А куды денешься, если у истукана только четыре части. Четвёртая, то есть Римская империя как раз таки и рулит в момент написания книги.
Учите элементарную мат.часть….Прокомментировать:
-
Вот вы пишете: "город москва, который строился как невеста Христова - "сорок-сороков" Христианских Церквей". Но вы разве не знаете, что если и говорить о городе, как о невесте Христа, то это будет только и исключительно Иерусалим? Или где-то в Писании сказано, что будет строиться иной город, "как невеста Христова?" Вы же не сможете в подтверждение привести стихи, где Иерусалим не невеста, а невестой должен строиться какой-то город. Ведь не секрет, что в обоих заветах только Иерусалим - невеста и никакой другой город.
Поэтому, предполагаемые, но не установленные намерения или планы при строительстве Москвы - это всего лишь эмоциональная оценка. Не более.
великую блудницу, сидящую не звере - системе безбожной антихристовой власти с семью головами (главами церкви сатаны)
https://www.evangelie.eu/forum/экзегетика/10715855-здесь-ум-имеющий-мудрость?p=10734980#post10734980Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,(Откр.17:9) Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18) У меня вопрос, так это здания будут царствовать над земными царями, которые расположены на семи холмах?
Москва, как известно, не сидела последовательно на головах 4 царств: сперва на 1 голове зверя как лев, потом на 1 голове зверя как медведь, затем на 4 головах зверя как барс и на - 1 голове четвертого зверя. Поэтому это не Москва.
десятью рогами постсоветскими правителями трех православных стран России-3, Беларуси - 2, и Украины - 5
Написано ведь:
Откровение 17:12: "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей."
Откровение 17:16: "И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;"
Можете перечислить этих 5 правителей России и Беларуси, которые возненавидят блудницу Москву и сожгут ее в огне?
Прокомментировать:
-
Ок.
Только за ради Ваших нервов я заменю слово Гора на слово Холм.
Итак:
"Семь голов суть семь холмов, на которых сидит жена,(Откр.17:9)
Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)
Замечу, что глаголы ,,Сидит’’ и ,,Имеющий’’ (царство) - в самом настоящем времени.
То есть на момент этого видения ангел объяснил Иоанну что есть что.
Очень жаль, что Вас угораздило толковать исключая ,,Исторический фон’’.
Учите элементарную мат.часть….
Прокомментировать:
-
Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)
Задавят ее скоро, санциями и пошлинами, этот "царствующий великий город"...
И сейчас то же самое: лишь отдельные государства их поддерживают, но вскоре их задавят пошлинами — и тогда им ничего не останется, кроме как отказаться от их поставок. Изучайте историю — тогда не будете писать такого..👍 1Прокомментировать:
-
Это ваши заблуждения, ибо именно через москву все правители и великие мира сего отмывали свои серые и черные капиталы, а также во множестве работали на великую блудницу будучи завербованы силовым блоком КПСС- кгб, на крючке которого находится ныне, и сам президент могучей страны.Прокомментировать:
-
Город москва, который строился как невеста Христова - "сорок-сороков" Христианских Церквей. Но ее блуд с различными чуждыми религиями и учениями, а также блудодеяния со всеми царями земными сделали из нее ту великую блудницу, сидящую не звере - системе безбожной антихристовой власти с семью головами (главами церкви сатаны) и десятью рогами постсоветскими правителями трех православных стран России-3, Беларуси - 2, и Украины - 5 (выходцы из церкви сатаны). Тем самым Вавилоном последнего времени, которая стала, как сказано: "5. и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным."(Откр 17:5)Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)Прокомментировать:
-
Здесь не "персонификация описываемых субъектов", а персонификация описываемого объекта. До персонификации великий город - это не субьект, а объект, который персонифицируется через образ жены и наделяется человеческими чертами, что и превращает его в субъект (выполняет действия и играет определённую роль).
Более того, персонификация - инструмент обобщения, а не определения, она не идентифицирует, а делает объект более понятными и близкими читателю.Поэтому, ваше "итак" не имеет никакого основания и логики:
"Итак, привлекающая внимание своей красотой и дорогим убранством пьяная баба - это Рим"
Хоть вся ваша речь и является лишь набором фраз, не имеющих ни логической связи, ни структурной последовательности, но уже и по этому можно судить, что вы осознали ложность своего предыдущего высказывания и отошли от изначального утверждения:
"город на семи горах - это Рим".
Об этом было написано выше:
"То есть жена сидит на 7 горах (ὄρος). Рим и Москва не сидят на семи горах (ὄρος)".
"Холмы Рима и Москвы это λόφος, что ближе к библейскому βουνὸς, тогда как в Откровении сказано однозначно - ὄρος, что исключает и Рим, и Москву".
Именно "о них" и именно ваша речь "о них":
И, заметьте, это ваша речь "о них" на конкретный вопрос "о них":
"Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,(Откр.17:9)
Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)
У меня вопрос, так это здания будут царствовать над земными царями, которые расположены на семи холмах?"👍 1Прокомментировать:
-
Горы обозначают вершину духовной власти - главы церкви сатаны. Именно поэтому сказано: 9. "....Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,(Откр.17:9)Прокомментировать:
-
Для сатаны, как и для Бога самая главная власть есть духовная. Поэтому и существует Церковь Христова и церковь сатаны(КПСС+кгб(силовой блок), и в этой церкви находится его престол. Потому именно во второго зверя с двумя агнчими рогами , имеющего звериную кличку "сталин" вошел сатана, сделав его лжепророком, который, в отличии от всех земных правителей, прославлял не себя, а первого зверя, который имел звериную клику "ленин". И именно ему дано было вложить дух поклонения в образ зверя, сделав его как бы вечно живым.: "15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:15)Прокомментировать:
Прокомментировать: