Грех - Неверие.

[beta]

Какой корень, какая Вера, такие и плоды, дела.

Если корень Святой то и дела святые.

Если корень Вера, то и дела плотскими быть не могут, а если не таковые, то и корень неверие.

Закон определяет грех.

По Закону Веры грех - неверие.

По Закону дел - нарушение предписанных Моисеем дел.

Кто крестился в Моисея и живет им, для того грех дела предписанные Моисеем.

Кто крестился в Иисуса, и живет Законом Веры, для того грех неверие, а дела плоти это плоды греха неверия.

Кто же определяет грех как дела плоти, тот вне Нового Завета, вне Христа.

[Ник Тарковский]

Какой корень, какая Вера, такие и плоды, дела.

Если корень Святой то и дела святые.

Если корень Вера, то и дела плотскими быть не могут, а если не таковые, то и корень неверие.

Закон определяет грех.

По Закону Веры грех - неверие.

По Закону дел - нарушение предписанных Моисеем дел.

Кто крестился в Моисея и живет им, для того грех дела предписанные Моисеем.

Кто крестился в Иисуса, и живет Законом Веры, для того грех неверие, а дела плоти это плоды греха неверия.

Кто же определяет грех как дела плоти, тот вне Нового Завета, вне Христа.

... ну, вы весьма радикальны ! Или ныне в России все весьма радикальны, воинствующие иноверцы ?
... " ... неужели от закона грех ? Никак. Законом познается грех, а грехом смерть. И : сила греха - закон !
... закон делает грех сильным
... хотя "... закон СВЯТ и запрведь свята и праведна и добра, а Я ПЛОТЯН, ПРОДАН ГРЕХУ !
... не в законе Божьем дело, а ВО МНЕ (НЕДОСТОЙНОМ !
... Я - ПЛОТСКОЙ ТАКОЙ И ПРОДАННЫЙ ГРЕХУ, как говорит об этом Павел, беру в руки свои плотские СВЯТОЙ ЗАКОН БОЖИЙ !
... и что я получаю ? Грех (или неверие) во мне только увеличивается, вместо того, как мне казалось, чтобы уменьшаться
... вот так казус, парадокс !
... хотя никакого казуса и парадокса нет ! Закон должен выявить во мне грех ! Это его основное предназначение !
... закон, как полицейский, садит меня в тюрьму ! Это говорил Бранхам !
... " ... бедный я Бета, кто избавит, бедного Бету, от этого тела СМЕРТИ !
... прими Бета : КЛЮЧИ ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО !

[Ольга Ко]

Кто крестился в Моисея и живет им, для того грех дела предписанные Моисеем.

Разве Моисей предписывал делать грех? Разве Моисей проводил крещение? Или разве кто-то из израильтян мог не исполнять Закон переданный через Моисея Богом? Сам Иисус полностью исполнил этот Закон можем ли мы ему адресовать обсуждаемое утверждение?


Иисус не только исполнил Закон Бога переданный Моисеем он вывел его на качественно новый уровень с языка буквальных постановлений на язык принципов. Нельзя исполнять Закон Христа пренебрегая Законом переданным Богом через Моисея. Закон Моисея молоко. Он предназначен как детоводитель ко Христу и его Закону твёрдой духовной пище. В отношении их можно применить слова Иисуса «сие надлежало делать, и того не оставлять.» (Матфея 23:12).


«Закон был дан через Моисея, а незаслуженная доброта и истина пришли через Иисуса Христа» (Ин 1:14,17)

[Ник Тарковский]

Разве Моисей предписывал делать грех? Разве Моисей проводил крещение? Или разве кто-то из израильтян мог не исполнять Закон переданный через Моисея Богом? Сам Иисус полностью исполнил этот Закон можем ли мы ему адресовать обсуждаемое утверждение?


Иисус не только исполнил Закон Бога переданный Моисеем он вывел его на качественно новый уровень с языка буквальных постановлений на язык принципов. Нельзя исполнять Закон Христа пренебрегая Законом переданным Богом через Моисея. Закон Моисея молоко. Он предназначен как детоводитель ко Христу и его Закону твёрдой духовной пище. В отношении их можно применить слова Иисуса «сие надлежало делать, и того не оставлять.» (Матфея 23:12).


«Закон был дан через Моисея, а незаслуженная доброта и истина пришли через Иисуса Христа» (Ин 1:14,17)

... великолепный ответ Чемберлену !
... да, закон, как детоводитель ко Христу, т.е. к ВЕРЕ (КАК ДУХОВНОМУ ПРОЯВЛЕНИЮ
... "... а закон не по вере, но кто исполнит его, им будет жив
... но кто ж его исполнит, кроме Сына Божьего (Слова Божьего ?
... 613-ть заповедей ВЗ, да еще Христос ужесточил их до невозможности для плотсктх людей
... так что нет никаких перспектив в исполнении закона Божьего (Слова Божьего Написанного
... так как же быть : ведь написано - не слушатели закона оправданы будут, но ИСПОЛНИТЕЛИ ЗАКОНА ?
... а потому Христос дает нам (всякий раз, каждый раз дает нам) НОВУЮ ЗАПОВЕДЬ, ОНА ЖЕ ЗАПОВЕДЬ ДРЕВНЯЯ, КОТОРУЮ МЫ СЛЫШАЛИ ОТ НАЧАЛА, если в этом самом Начале были !
... "... ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА, КАК Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС !
... что это за заповедь ЛЮБВИ ?
... как мы можем любить друг друга, когда нам просто НЕЧЕМ ЛЮБИТЬ !
... да, да, - нам просто нечем любить !
... нам надо признать, что в нас живет НЕНАВИСТЬ друг ко другу !
... мы люто ненавидим друг друга, тогда как обязаны ЛЮБИТЬ, по Новой заповеди (и даже любить врагов !
... мы все (без исключения) имеем по нечистому духу НЕНАВИСТИ !
... это надобно признать, хватит врать прежде всего себе, Всевышний и так нас видит насквозь !
... "... нечистый дух выйдя из человека, ходит по безводным местам ища покоя и не находит ...
... "... и находит дом тот НЕ ЗАНЯТЫМ, ВЫМЕТЕННЫМ и УБРАННЫМ !
... мы, оказывается не заняты, как дом или жилище для Святого Духа ("... Христос в вас упование Славы Божьей !
... так вот Кто может ЛЮБИТЬ и ЖИТЬ в нас ! Святой Дух Божий !
... чтобы исполнить Святой закон Божий и ЛЮБИТЬ, надо принять Святой Дух Божий, который и есть Любовь!
... "... ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ излилась в нас Духом Святым, живущим в нас !
... " ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА !

[beta]

Разве Моисей предписывал делать грех? Разве Моисей проводил крещение? Или разве кто-то из израильтян мог не исполнять Закон переданный через Моисея Богом? Сам Иисус полностью исполнил этот Закон можем ли мы ему адресовать обсуждаемое утверждение?

Закон как камень преткновения, был дан до времени пришествия Закона Веры, до времени заключения Нового Завета.

И все кто жил до этого времени, в том числе и Христос были под Законом.

Но, когда пришло время Нового Завета, оставшиеся в станом тем самым отвергли кровь Нового Завета, отвергли жертву Христа.

исус не только исполнил Закон Бога переданный Моисеем он вывел его на качественно новый уровень с языка буквальных постановлений на язык принципов.

Это Ваше не знание Писаний.

Ничего Иисус не выводил, а открыл, сокрытое в Законе тенью иносказаний.

Так как Закон в тени иносказаний указывал на Евангелие.

Но, сам Закон Евангелием не был.

Нельзя исполнять Закон Христа пренебрегая Законом переданным Богом через Моисея.

Утверждение полностью противоречащее учению Христа.

Прямо написано - " Благодать явилась не зависимо от Закона.

Вы проповедуете антиписание - ложь.

Цитата из Библии:

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:21,22)

А Вы говорите не правду, говоря что зависимость есть, в то время когда Писания говорят, что Зависимости нет.

Закон Моисея молоко.

Утверждение из антиписания.

Писания дает определение Закону Моисея с Декалогом, именно как Камню Преткновения, и Камню Соблазна.

Молоком Писания называет - Слово Христово, Слово Жизни, а не Слово смерть несущее, как то не праведно утверждаете Вы.

Он предназначен как детоводитель ко Христу

Был предназначен как детоводитель в его время, во время до заключения Нового Завета.

Закону твёрдой духовной пище. В отношении их можно применить слова Иисуса «сие надлежало делать, и того не оставлять.» (Матфея 23:12).

Это было сказано законникам о их исполнении закона, и к христианам никакого отношения не имеет.

Иначе и слова Иисуса о служении в земном Храме нужно трактовать как то, что земной храм актуален, но по Новому Завету время теней и образов ветхого Завета закончилось, и кто живет ими, именно этим показывает, что он отрекается Святой Крови Нового Завета, отрекается Крови Христа, отрекается Его Жертвы.

[Ольга Ко]

Закон как камень преткновения, был дан до времени пришествия Закона Веры, до времени заключения Нового Завета.

И все кто жил до этого времени, в том числе и Христос были под Законом.

Но, когда пришло время Нового Завета, оставшиеся в станом тем самым отвергли кровь Нового Завета, отвергли жертву Христа.





Это Ваше не знание Писаний.

Ничего Иисус не выводил, а открыл, сокрытое в Законе тенью иносказаний.

Так как Закон в тени иносказаний указывал на Евангелие.

Но, сам Закон Евангелием не был.





Утверждение полностью противоречащее учению Христа.

Прямо написано - " Благодать явилась не зависимо от Закона.

Вы проповедуете антиписание - ложь.

Цитата из Библии:

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:21,22)

А Вы говорите не правду, говоря что зависимость есть, в то время когда Писания говорят, что Зависимости нет.




Утверждение из антиписания.

Писания дает определение Закону Моисея с Декалогом, именно как Камню Преткновения, и Камню Соблазна.

Молоком Писания называет - Слово Христово, Слово Жизни, а не Слово смерть несущее, как то не праведно утверждаете Вы.





Был предназначен как детоводитель в его время, во время до заключения Нового Завета.





Это было сказано законникам о их исполнении закона, и к христианам никакого отношения не имеет.

Иначе и слова Иисуса о служении в земном Храме нужно трактовать как то, что земной храм актуален, но по Новому Завету время теней и образов ветхого Завета закончилось, и кто живет ими, именно этим показывает, что он отрекается Святой Крови Нового Завета, отрекается Крови Христа, отрекается Его Жертвы.

Спасибо, что поделились своими мыслями.

[beta]

Цитата из Библии:

8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
(Иоан.16:8,9)

[валя37]

Говорите Закон как детоводитель и что сейчас он не нужен, а разве сейчас этот детоводитель не нужен? Разве сейчас все хорошо понимают жертву Христа, Который отдал Себя в жертву ради иска правосудия Закона Божьего?

Закон как тогда, так и сейчас указывает нам на наши грехи. Апостолу Павлу Он почему-то указал на его грехи, а мы что хуже Павла? Рим.7:7-12.
Только Закон Божий указывает нам на нашу нравственность, только в Законе выражено имя Бога-Отца и Его Сына.
Без проявления нравственности в разрезе требований Закона Божьего не может быть и истинной любви к Богу и к ближнему. .

Мы должны знать имя Бога, а оно как раз и выражено в Его Законе.
Вот посмотрите как Библия показывает, что в Законе показан характер Бога: "Бог свят" 1Пётр1:15-16 и Закон свят Рим.7:12.
Бог неизменен Иак. 1:17. Мал.3:6. и Закон неизменен Матф.5:17-18.
Бог вечен Ис.40:28 и Закон вечен Псал.110:7-8. и так далее.

Написано: "А что мы познали Его, узнаём от того, что соблюдаем Его заповеди"
"Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины, а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божья совершилась; из сего узнаём, что мы в Нём" (1Иоан.2:3-5).

[Наташа К]

Закон и есть закон,закон- это справедливость,закон указывает человеку на его грех.