есть ли у животных чувство времени?

[Allent]

Поменяйте местами порядок выдачи пищи и воды.

В ИЭМе еще Павловым делался такой опыт
собаке показывали круг и кормили
показывали эллипс и лупили током.
вырабатывали устойчивый рефлекс на круг и эллипс.
потом круг стали достаточно быстро вытягивать в эллипс и возвращать назад.

с собакой сделался истерический припадок

Экстраполяция на будущее вряд ли возможна... животные в этом смысле гораздо проще, то есть, живут "настоящим днем"
.

да, я исходил из этого, но есть сомнения, хотелось бы выслушать возможные мнения и их критику.

мысль пока следующая - профести дифференциальную"диагностику" механизмов памяти у животных и человека в области кардинальных отличий если таковые найдутся.
я исхожу из того, что животные в отличии от человека имеют только память последнего результата, по крайней мере в событийных ассоциатах памяти.

то есть ни экстраполяция на будущее, ни интерполяция временных отрезков прошлого животным недоступны.
хотелось бы найти метод, "пробу крестом" однозначно подтверждающие или опровергающие это утверждение

[Allent]

ПС: в случае палки - рефлексом и не пахнет.

да..
память результата...

[Allent]

да..
память результата...

хотя с другой стороны очень сильные эмоции.
вполне могут стимулировать выработку рефлекса и с одного раза
в любом случае рефлекс- отражение

[Мачо]

Вопрос по большей мере к биологам, зоопсихологам, и лицам приближенным к здравому смыслу.

1 Ощущают ли животные течение времени?

У животных есть биологические часы, которыми они неосознанно пользуются.

1.1 можно ли предложить опыт или метод постановки опыта для получения данных

Такие опыты уже были - выработали в собаке условный рефлекс, что через 10 минут после звонка принесут пищу. После этого у собаки слюна выделялась не сразу после звонка, а через 10 минут.

1.2 есть ли у какого нибудь представителя животного мира деление времени соответственно на "прошлое" "настоящее" "будущее"

Нет, потому что дла этого нужно обладать сознанием.

[Мачо]

ок.
я это знаю.
нужно понять есть ли у животных "покадровая" память или есть только память последнего результата?

Память у них не покадровая и не последнего результата, а гораздо более обширная - как же мышление и без памяти?

[Мачо]

Сезонные перелеты птиц, периоды спаривания, зимняя спячка, линька...Вряд ли здесь играет большую роль температурный режим, так как и среди лета могут быть похолодания. Скорее играет бОльшую роль продолжительность светового дня - а это уже наблюдение за солнцем, а значит за временем.

Вовчик, приведенный тобой пример не совсем тот, что нужен - ведь перелет у птиц начинается инстинктивно, а уменьшенный световой день является сигналом для включения инстинкта . А сигнал включается только по "будильнику" внутренних биологических часов .

[Allent]

вы ответили на то что поняли, а поняли немного.

вопрос остается
"
то есть ни экстраполяция на будущее, ни интерполяция временных отрезков прошлого животным недоступны.
хотелось бы найти метод, "пробу крестом" однозначно подтверждающие или опровергающие это утверждение"

[Мачо]

Если Вы обращались ко мне, то:

вы ответили на то что поняли, а поняли немного.

вопрос остается
"
то есть ни экстраполяция на будущее, ни интерполяция временных отрезков прошлого животным недоступны.
хотелось бы найти метод, "пробу крестом" однозначно подтверждающие или опровергающие это утверждение"

я ответил, а теперь посмотрю, что ответят другие и что Вы скажете по этому поводу.

[Вовчик]

Вовчик, приведенный тобой пример не совсем тот, что нужен - ведь перелет у птиц начинается инстинктивно, а уменьшенный световой день является сигналом для включения инстинкта . А сигнал включается только по "будильнику" внутренних биологических часов .

И кому это мешает?

[Мачо]

И кому это мешает?

Птицам точно не мешает. Мешает пилотов лайнеров, к которым в турбину всю стаю засосет

[Вовчик]

Птицам точно не мешает. Мешает пилотов лайнеров, к которым в турбину всю стаю засосет

Птицы были раньше самолетов и маршруты перелетов стай проложены давным-давно. Так что те, кто пришел в небо позже, должны с этим считаться!

[Мачо]

Птицы были раньше самолетов и маршруты перелетов стай проложены давным-давно. Так что те, кто пришел в небо позже, должны с этим считаться!

Прикинь, какая драка будет, когда оживут птеродактили! И они,и птицы, и истребители будут выяснять, чье на самом деле небо

[Allent]

Птицам точно не мешает.

и флудерастам ничего не мешает.
осуществлять полет вмысли.