Семь дней творения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • void
    '

    • 01 November 2003
    • 2279

    #16
    кстати, навеяло.
    "земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился на водою"
    при желании это место можно интерпретировать так, что оно почти в точности опишет раннюю фазу развития Вселенной.
    земля == материя
    безвидна == неструктурированное море кварков и глюонов
    тьма == излучение ещё не отделилось от вещества
    вода == кварки и глюоны вели себя как идеальная жидкость (совсем недавно было открыто на ускорителе RHIC).
    круто?
    вспоминается фольлор:
    экпериментатор прибегает к теоретику со свежей распечаткой.
    -- смотри!
    теоретик видит резкий пик на фоне гладкой кривой и говорит:
    -- ну, тут всё ясно! теория предсказывает резонанс как раз на этом месте...
    -- э-э... ты держишь распечатку вверх тормашками.
    -- а-а, ну тогда понятно, сейчас объясню, почему именно здесь должен быть провал...
    (Y F) = (F (Y F))

    Комментарий

    • Доцент
      Отключен

      • 21 February 2005
      • 1790

      #17
      Сообщение от Злобин Дмитрий
      А Доцент говорит 15млрд. Так как будем продолжительность дня подсчитывать ?
      О, тут принципиальный богословский вопрос веры и догмы. Нужно собрать вселенский собор и рассмотреть причины такой схизьмы. Правда, без взаимного отлучения и анафемы, чувствую, не обойдёцца.

      Комментарий

      • Влад
        Ветеран

        • 25 June 2002
        • 2551

        #18
        не вижу никаких разумных причин, по которым 6 дней надо рассматривать не как 6 дней. Если день - милионы лет, стало быть, отдых в седьмой день означает, что мы должны отдыхать миллион лет?

        термен yom (день) использован 38 раз в Ветх. Завете с сочетанием "утро и вечер", как в книге Бытия, и всегда означает обычный день.

        Цитатa из Петра не определяет день. "День" уже был определен ранее в Писании, и 1000 лет не более, чем сравнение.

        Далее, растения были созданы на день раньше планет. Выжили ли бы они без света солнца миллионы лет?

        есть и куча других логических противоречий. Единственный разумный вариант -6 дней есть 6 дней по 24 часа.
        "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

        (сэр Фред Хойл)

        Комментарий

        • Злобин Дмитрий
          Ветеран

          • 09 March 2004
          • 9910

          #19
          Сообщение от Доцент
          О, тут принципиальный богословский вопрос веры и догмы. Нужно собрать вселенский собор и рассмотреть причины такой схизьмы. Правда, без взаимного отлучения и анафемы, чувствую, не обойдёцца.
          Нет ,тут не бОГОСЛОВСКУЮ догму обсуждать нужно , а причины ,более чем странного желания,создоть из НАУКИ КУМИРА ,привратить НАУКУ в РЕЛИГИЮ ! Как Видите ,вместо привычного Христианства ,нам подсовывают противоречивую "НАУКИАНСКУЮ" схизму. Плохая замена. Пустой трюк.
          Спасайся кто может !

          Комментарий

          • Злобин Дмитрий
            Ветеран

            • 09 March 2004
            • 9910

            #20
            Сообщение от Влад
            Далее, растения были созданы на день раньше планет. Выжили ли бы они без света солнца миллионы лет?

            есть и куча других логических противоречий. Единственный разумный вариант -6 дней есть 6 дней по 24 часа.
            Тезис "растения до планет" рассматривается и совр наукой в рамках т.н. "ПАНСПЕРМИИ" и концепции "Космического самозарождения". Способ разрешения ряда других "противоречий" предлагает void; в этой самой ветке. Лично я ,принципиальных противоречий в Книге Бытия не вижу. С Уважением Дмитрий.
            Спасайся кто может !

            Комментарий

            • Lastor
              Ушел

              • 08 January 2005
              • 3840

              #21
              Сообщение от Drunker
              Если Вы верите что Бог сотворил мир за семь дней, а на седьмой день почил, то какова была продолжительность одного дня в нашем земном измерении - 1 сутки или всё-таки это более продолжительный период?
              (Быт.1:5)
              И назвал Бог свет днем, а тьму
              ночью. И был вечер, и было утро:
              день один.


              Слово йом, переведенное в синодальном переводе, как день, имеет значение "период времени".
              ИМХО, его нужно понимать именно как период, а не сутки.
              Гвоздь Господень

              Комментарий

              • Злобин Дмитрий
                Ветеран

                • 09 March 2004
                • 9910

                #22
                Сообщение от Злобин Дмитрий
                Хорошо. Допустим мы СУПЕРДОСТОВЕРНО установили продолжительность Дня Творенья. Что нам это даст ? Что изменится в нашем мировоззрении ? А в отношениях с Богом ? Для чего ,вообще ,этот вопрос поднимать ?
                А на этот вопрос ,никто ответить не желает ?
                Спасайся кто может !

                Комментарий

                • void
                  '

                  • 01 November 2003
                  • 2279

                  #23
                  Злобин Дмитрий
                  Способ разрешения ряда других "противоречий" предлагает void; в этой самой ветке.
                  где??? это была пародия (как и тема "что там булькает в кастрюльке"). ridens verum dicere.
                  кстати, шестиднев становится более понятным, если вспомнить, что древние считали, что Солнце и Луна, находящиеся на тверди, лишь пропускают свет, подобно окнам.
                  (Y F) = (F (Y F))

                  Комментарий

                  • Lastor
                    Ушел

                    • 08 January 2005
                    • 3840

                    #24
                    Сообщение от Влад
                    не вижу никаких разумных причин, по которым 6 дней надо рассматривать не как 6 дней.
                    Ветхозаветное слово "йом" имеет несколько толкований. Смотрите еврейский лексикон Стронга.
                    Гвоздь Господень

                    Комментарий

                    • Злобин Дмитрий
                      Ветеран

                      • 09 March 2004
                      • 9910

                      #25
                      Сообщение от void
                      Злобин Дмитрий
                      где??? это была пародия (как и тема "что там булькает в кастрюльке"). ridens verum dicere.
                      кстати, шестиднев становится более понятным, если вспомнить, что древние считали, что Солнце и Луна, находящиеся на тверди, лишь пропускают свет, подобно окнам.
                      Ну правильно ! Любые толкования на Шестоднев , всегда к пародии сводятся. Ведь наши научные суждения временны ,СЕЮМИНУТНЫ ..... Начные парадигмы меняются ,как в калейдоскопе. Вот возьмите ,к примеру ,КАВАНТОВУЮ МЕХАННИКУ : теория то работает ! Теперь ,берете т.н. "Парадоксы Кв. Мех." - вот Вам и пародия на Дзен готова ... С Уважением Дмитрий.
                      Спасайся кто может !

                      Комментарий

                      • void
                        '

                        • 01 November 2003
                        • 2279

                        #26
                        Lastor
                        Слово йом, переведенное в синодальном переводе, как день, имеет значение "период времени"
                        Из всех попыток интерпретации шестиднева в этом ключе лучшей пока является книга Гералда Шрёдера (Gerald Schroeder) The Science of God.
                        Первый "день" длился 8 млрд лет, второй - 4, третий - 2 и т. д.
                        но, всё равно, не проходит.
                        (Y F) = (F (Y F))

                        Комментарий

                        • НИКОполь
                          Ветеран

                          • 06 May 2004
                          • 1646

                          #27
                          обчитались книжки...

                          Сообщение от Злобин Дмитрий
                          "Хорошо. Допустим мы СУПЕРДОСТОВЕРНО установили продолжительность Дня Творенья. Что нам это даст ? Что изменится в нашем мировоззрении ? А в отношениях с Богом ? Для чего ,вообще ,этот вопрос поднимать ?"

                          А на этот вопрос, никто ответить не желает ?
                          я задавал примерно подобный вопрос, но относительно другой области науки, конкретнее я спрашивал что изменится например в содержании Нагорной проповеди... ответом я был мягко скажем удивлен оказалось что никакой проповеди и не было бы вовсе... о как !

                          Комментарий

                          • Злобин Дмитрий
                            Ветеран

                            • 09 March 2004
                            • 9910

                            #28
                            Сообщение от Локи
                            конкретнее я спрашивал что изменится например в содержании Нагорной проповеди... ответом я был мягко скажем удивлен оказалось что никакой проповеди и не было бы вовсе... о как !
                            Подождите ,Вам тут еще расскажут ,что БОГА НЕТ ! Да еще "доказывать" примутся .....
                            Спасайся кто может !

                            Комментарий

                            • Lastor
                              Ушел

                              • 08 January 2005
                              • 3840

                              #29
                              Сообщение от void
                              Lastor
                              Из всех попыток интерпретации шестиднева в этом ключе лучшей пока является книга Гералда Шрёдера (Gerald Schroeder) The Science of God.
                              Первый "день" длился 8 млрд лет, второй - 4, третий - 2 и т. д.
                              но, всё равно, не проходит.
                              Почему не проходит? И чем Вас не устраивает перевод Стронга?

                              Я не читал Гералда Шредера. Любопытно, чем он мотивирует подобную математику (8 - 4 - 2 - итд)?
                              Гвоздь Господень

                              Комментарий

                              • void
                                '

                                • 01 November 2003
                                • 2279

                                #30
                                Lastor
                                Я не читал Гералда Шредера. Любопытно, чем он мотивирует подобную математику (8 - 4 - 2 - итд)?
                                Гералд Шрёдер -- израильский физик. Он, используя метафорическое толкование слова "день", раскладывает 6 дней на 15 млрд. лет (в 1997 году думали, что 15±2). Сокращение длительности каждого дня он "обосновывает" т.н. инфляционной моделью Большого Взрыва. Цель этого очевидна -- согласовать т. зр. науки и шестиднева на этапы развития Вселенной.
                                Почему не проходит?
                                потому что увязать всё равно не вполне удаётся, получается как-то криво. Детали -- google: "Victor J. Stenger" (нехристианские ссылки запрещены правилами форума).
                                И чем Вас не устраивает перевод Стронга?
                                мое сообщение никоим образом не оспаривало толкование слова Стронгом, оно касалось лишь интерпретаций, на нём основанных.
                                (Y F) = (F (Y F))

                                Комментарий

                                Обработка...