Так ли безобидна и нейтральна теория эволюции? Дарвин и воинствующие атеисты

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Valyok
    Завсегдатай

    • 10 January 2005
    • 578

    #31
    Сообщение от KPbI3
    Valyok

    А разве в Библии говорится, что убивать это нормально ,более того - полезно, как в случае с ТЭ?

    Мда... не устаю поражаться местным Христианам. Лень им Библию открыть.

    16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
    (Лев.20:16)

    1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
    2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -
    3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
    4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
    5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя.
    6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
    7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
    8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
    9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
    10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
    11 весь Израиль услышит сие и убоится (вот Вам и пример пользы)*, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
    12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
    13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", -
    14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
    15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча;
    16 всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
    17 ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим,
    18 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая угодное пред очами Господа, Бога твоего. (Валек, Вы все поняли?)
    (Втор.13:1-18)

    *Комментарии мои.
    Нет не все. Объясните причины таких "коварных" повелений!

    <><
    Lead us, Evolution, lead us
    Up the future's endless stair
    Chop us, change us, prod us, weed us,
    For stagnation is despair
    Groping, guessing, yet progressing
    Lead us nobody knows where
    C.S. Lewis

    Комментарий

    • Akela Wolf
      Отключен

      • 16 August 2002
      • 6847

      #32
      Valyok

      А разве в Библии говорится, что убивать это нормально ,более того - полезно, как в случае с ТЭ?
      1. А вы вот попробуйте-ка сказать, что убийство (Богом) младенцев - это ненормально. Ну, скажите!

      А насчёт бесполезности... возможно вы и правы Утопил уйму народу, а потом и очухался: Ай, мол, а ведь помышление сердца человеческого зло от юности его!
      Или таки полезно то было? А? (То бишь убиение младенцев - полезно...)

      Продолжать? Или вам мессаги КРЫЗа мало?

      2. А про какие такие полезные и нормальные убийства в ТЭ вы говорите?

      Извините меня, но даже и без ТЭ и вас, и нас кормит в частности сельское хозяйство... а не дух святой...

      Комментарий

      • Злобин Дмитрий
        Ветеран

        • 09 March 2004
        • 9910

        #33
        Сообщение от Akela Wolf
        [b]
        2. А про какие такие полезные и нормальные убийства в ТЭ вы говорите?
        Это про естественный отбор .... Может слыхали раньше ,Дарвин изобрел . Это биолог такой был. Плохой. Рулла считает его "недостойным цитирования".
        Спасайся кто может !

        Комментарий

        • Злобин Дмитрий
          Ветеран

          • 09 March 2004
          • 9910

          #34
          Сообщение от Akela Wolf
          Valyok


          1. А вы вот попробуйте-ка сказать, что убийство (Богом) младенцев - это ненормально. Ну, скажите!

          А насчёт бесполезности... возможно вы и правы Утопил уйму народу, а потом и очухался: Ай, мол, а ведь помышление сердца человеческого зло от юности его!
          Или таки полезно то было? А? (То бишь убиение младенцев - полезно...)

          Продолжать? Или вам мессаги КРЫЗа мало?

          Здесь Вы ,вместе с Крызом ,говорите о "плохом" Боге и о "вреде"Библии. Ну так никто ни Вам ,ни Крызу ее не навязыват.Читайте Коран ,если Библия не нравится ! А дарвинизм В ШКОЛЕ ПРЕПОДАЮТ ! Не выучишь - двойку поставят. Об этом и разговор . Так что вышеприведенная Ваша цитата - суть ЯВНЫЙ ОФФТОП ! Еще Бхагавагитту сюда приплели -бы .
          Спасайся кто может !

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #35
            Сообщение от Акела
            Утопил уйму народу, а потом и очухался .
            Я не говорю о том, что это неуважительное высказывание тянет на крепкую карточку.
            Дело в другом. ВЕдь насколько я понял, Вы не отвергаете идею Бога, но при этом знаете, что смерть существует. Интересно как она существуе: как наказание или как удовольствие лично для Вас?
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • Akela Wolf
              Отключен

              • 16 August 2002
              • 6847

              #36
              Злобин Дмитрий

              Это про естественный отбор .... Может слыхали раньше ,Дарвин изобрел . Это биолог такой был. Плохой. Рулла считает его "недостойным цитирования".
              Ну не делайте из меня дурака Дарвин изобрёл, и Дарвин же рекомендовал к использованию?

              Комментарий

              • Akela Wolf
                Отключен

                • 16 August 2002
                • 6847

                #37
                Злобин Дмитрий

                Здесь Вы ,вместе с Крызом ,говорите о "плохом" Боге и о "вреде"Библии. Ну так никто ни Вам ,ни Крызу ее не навязыват.Читайте Коран ,если Библия не нравится ! А дарвинизм В ШКОЛЕ ПРЕПОДАЮТ ! Не выучишь - двойку поставят. Об этом и разговор . Так что вышеприведенная Ваша цитата - суть ЯВНЫЙ ОФФТОП ! Еще Бхагавагитту сюда приплели -бы .
                За незнание ТЭ в школе могли поставить "хорошо" или "плохо". Однако мало кто навязывал там своё отношение к ней. То бишь, хорошо ли это, или плохо - теория эволюции. Я вот сами эволюционные процессы в одно время даже ненавидел. Однако вот - вишь ты - эволюционист А вот деятельность Бога, описанная в книжке для детишек, считается всегда положительной (по умолчанию).

                Комментарий

                • Злобин Дмитрий
                  Ветеран

                  • 09 March 2004
                  • 9910

                  #38
                  Сообщение от Akela Wolf
                  [
                  Дарвин изобрёл, и Дарвин же рекомендовал к использованию?
                  Попробуйте это Рулле втолковать ...
                  Спасайся кто может !

                  Комментарий

                  • Алексей.Ф.
                    Завсегдатай

                    • 24 September 2004
                    • 956

                    #39
                    Сообщение от Akela Wolf
                    Злобин Дмитрий


                    За незнание ТЭ в школе могли поставить "хорошо" или "плохо". Однако мало кто навязывал там своё отношение к ней. То бишь, хорошо ли это, или плохо - теория эволюции. Я вот сами эволюционные процессы в одно время даже ненавидел. Однако вот - вишь ты - эволюционист А вот деятельность Бога, описанная в книжке для детишек, считается всегда положительной (по умолчанию).
                    В школе именно навязывают как относиться к т.э. И двойки сставят не только за незнание предмета, а и за "неправильное отношение" к нему, т.е. за неверие в эволюциюю.

                    Комментарий

                    • Akela Wolf
                      Отключен

                      • 16 August 2002
                      • 6847

                      #40
                      Злобин Дмитрий

                      Попробуйте это Рулле втолковать ...
                      Ну что Вы, право, естественный отбор, как с Дарвиным, так и без Дарвина - явление естественное.

                      Комментарий

                      • Ольгерт
                        Ветеран

                        • 24 September 2000
                        • 18313

                        #41
                        Сообщение от Akela Wolf
                        Ну что Вы, право, естественный отбор, как с Дарвиным, так и без Дарвина - явление естественное.
                        НАкопление вредных мутаций - еще более естественное дело!
                        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                        Комментарий

                        • andriy
                          Завсегдатай

                          • 02 June 2004
                          • 525

                          #42
                          Идея о сотворении мира за 6 дней, отвергающая сотворение как постепенный процесс развития (эволюция), происходит от буквального понимания 1-ой главы Бытия, которое не оправдано.
                          "Слово "день" (евр.йом) в данном контексте едва ли может означать обычные сутки, так как земных суток, отмеченых солнцем и луной (Быт 1:14), еще не было. Следовательно, здесь день может означать любой период времени. "Перед очами Твоими, - говорит псалмопевец, -тысяча лет, как день вчерашний"(Пс 89:5, ср. 2Петр 3:8). См. также Быт 2:4; Исх 10:6; Лев 7:35-36; Числ 7:10,84; Втор 9:24; 31:17-18; 32:7, где слово день употребляется в более широком смысле как некий хронологический период." А.Мень
                          Поэтому понятие "день" может вмещать миллиарды и более лет.Но рассматривать 1-ую главу как научное руководство не следует, т.к цель описания сотворения совершенно иная.

                          Комментарий

                          • Влад
                            Ветеран

                            • 25 June 2002
                            • 2551

                            #43
                            не вижу никаких разумных причин, по которым 6 дней надо рассматривать не как 6 дней.
                            Если день - милионы лет, стало быть, отдых в седьмой день означает, что мы должны отдыхать миллион лет?

                            термен yom (день) использован 38 раз в Ветх. Завете с сочетанием "утро и вечер", как в книге Бытия, и всегда означает обычный день.

                            Цитатa из Петра не определяет день. "День" уже был определен ранее в Писании, и 1000 лет не более, чем сравнение.

                            Далее, растения были созданы на день раньше планет. Выжили ли бы они без света солнца миллионы лет?

                            есть и куча других логических противоречий. Единственный разумный вариант -6 дней есть 6 дней по 24 часа.
                            "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                            (сэр Фред Хойл)

                            Комментарий

                            • Ольгерт
                              Ветеран

                              • 24 September 2000
                              • 18313

                              #44
                              Сообщение от andriy
                              рассматривать 1-ую главу как научное руководство не следует, т.к цель описания сотворения совершенно иная.
                              ДА действительно какая? ЗАпутать?
                              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                              Комментарий

                              • Akela Wolf
                                Отключен

                                • 16 August 2002
                                • 6847

                                #45
                                Алексей.Ф.

                                В школе именно навязывают как относиться к т.э. И двойки сставят не только за незнание предмета, а и за "неправильное отношение" к нему, т.е. за неверие в эволюциюю
                                Хорошо ещё, что я не учился в школе, в коей преподавали бы слово божие. А иначе вся спинка была бы в полосках...

                                Комментарий

                                Обработка...