Техногенное развитие цивилизации - тупик развития человечества?

[Полковник]

Попам гораздо легче трубить о необходимости запрета абортов, чем кропотливо работать на повышение морального уровня и ответственности своей паствы.

Я вас умаляю - никто не будет работать над повышением уровня паствы - любого уровня, как морального так и общеобразовательного... стадом управлять на порядок легче.

.

[Kein]

Любопытно, что сегодня уровень рождаемости среди европейских(коренных) народов, вступившие однажды на путь индустриальной революции и урбанизации находится ниже уровня естественного воспроизводства. Значит ли это, что избранный западным человечеством путь техногенного, индустриального развития является тупиковым, а возвращение к сельскохозяйственному укладу - спасительным?

Скорее всего, когда падение уровня естественного воспроизводства достигнет своего критического значения, плавно и постепенно перейдут к методам искусственного воспроизводства.
А тупиковый или спасительный это будет путь - зависит от априорных убеждений людей. Консерваторы и(или) фундаменталисты будут считать это тупиковым путём, как отход от природы-матери или от божественного промысла и прочие подобные идеи. Соответственно, для других это будет спасительный путь избежать вымирания человечества с сохранением его техногенного развития.

[Побеждающая]

[QUOTEAtheist;3941864]
Добиться, чтобы у нас было бы не столь чудовищно много брошенных детей, -- какв детдомах, так и прямо в семьях при родителях.
Ведь не секрет, что очень часто родителям вообще нет дела до рожденных имидетей, которые растут как сорняк -- более адекватного термина их жизни неподберешь.[QUOTE]

Я общалась с детьми из детских домов, у большинства из них действительно живы родители, просто пьющие. И это очень печально. Но если пообщаться с ними, они все хотят жить, строят планы на будущее. Я тоже из многодетной семьи (если 4 ребенка можно отнести к этому), всяко жили, но научились заботиться друг о друге, любить.
Согласна, что действительно людей надо учить ответственности, но если человек искренне приходит к Богу, то он старается оставить грехи (в т.ч. и алкоголизм) и жить не только в свое удовольствие.

[korablevsergey]

Если спасение человечества в повышении рождаемости то выходит что так.

Для начала еврейского народа Иакову понадобилось 2 жены и две наложницы...

[korablevsergey]

Такое поведение относится не только к мусульманам, а ко всем этническим группам.
Если ставится задача ассимиляции приезжих - их надо активнее включать в свою культуру, и не только пряником, но и кнутом. Например, обеспечивать доступ к культуре, досугу, создавать программы по изучению языка и психологической адаптации... но при этом ограничивать численность компактного проживания иноязычных, не давая им превысить критическую массу.
Ведь при относительно небольшой численности инородцев наблюдается тенденция к их растворению и ассимиляции, при превышении критического порога -- тенденция к конденсации вокруг своих собственных центров, которые зачастую чужды нашей культуре.

Посмотрите на чайна-тауны на нашем Дальнем Востоке -- там практически невозможно найти людей, говорящих по русски. В будущем это может привести к очень серьезным последствиям, вплоть до повторения косовского сценария с отторжением Приморья от России.




Это этическая проблема, и она куда сложнее, чем это представляет большинство верующих.

Сначала надо создать какие-то минимальные человеческие условия для тех, кто все-таки уже родился и живет.
Добиться, чтобы у нас было бы не столь чудовищно много брошенных детей, -- как в детдомах, так и прямо в семьях при родителях.
Ведь не секрет, что очень часто родителям вообще нет дела до рожденных ими детей, которые растут как сорняк -- более адекватного термина их жизни не подберешь.

Попам гораздо легче трубить о необходимости запрета абортов, чем кропотливо работать на повышение морального уровня и ответственности своей паствы. Неужели лучше плодить беспризорщину, пополняющую ряды преступности? Ведь если мы не дадим новым гражданам реального шанса адаптироваться и интегрироваться в общество -- мы получим просто антисоциальные элементы, преступников, наркоманов, пьяниц...
Вы хотите, чтобы количество таких проблемных людей вокруг нас увеличивалось?

Раньше нечего есть было,и рожали детей и не кричали об условиях...
Кто не хочет детей,тот всегда найдёт причину их не иметь.
А на улицах бардак.потому,что нет страха Божьего.Страх Божий решает все проблемы,и в семье и на улице.

[Полковник]

Раньше нечего есть было,и рожали детей и не кричали об условиях...
Кто не хочет детей,тот всегда найдёт причину их не иметь.
А на улицах бардак.потому,что нет страха Божьего.Страх Божий решает все проблемы,и в семье и на улице.

Страх это рабство. А рабский труд неэффективен - не был эффективен, сейчас неэффективен и никогда эффективным не будет.
Страх - это не выход, это путь в никуда... и никаких проблем решить не в состоянии.


ПС:
Что касается рождения детей, то любой нормальный чел, пусть и неосознанно, на уровне рефлексии, но понимает, что прежде чем рожать надо в этом мире, для будущего ребёнка подготовить место. (Конечно это не касается асоциальных элементов)
И вот, в современных, "развитых странах" парадоксальным образом места не стало, несмотря на все достижения технологии.
Для увеличения рождаемости необходим очередной технологический прорыв. В Европе достигнут максимум, дальнейшее увеличение населения невозможно по техническим причинам - просто нечем обеспечивать будет. Собственная рождаемость упала и принимаются жесточайшие меры против миграции - так и должно быть.

.

[orlenko]

А на улицах бардак.потому,что нет страха Божьего.Страх Божий решает все проблемы,и в семье и на улице.

Почему-то представляю вас на БТРе, внушающего страх Божий с помощью крупнокалиберного пулемета.

Страх никогда еще ничего не решал. Страх все ухудшает.

[Atheist]

Я общалась с детьми из детских домов, у большинства из них действительно живы родители, просто пьющие. И это очень печально. Но если пообщаться с ними, они все хотят жить, строят планы на будущее.

Все хотят жить, причем, жить достойно и хорошо. Но если человек не имеет такой возможности, -- это не умаляет необходимости есть, одеваться и иметь хотя бы минимальный набор жизненно необходимых вещей.
Если человеку не дать возможности обеспечивать себя честно -- он станет на преступный путь. Есть, конечно, патологически асоциальные люди, но таких, к счастью, все же незначительное меньшинство, и с ними способна справиться пенитенциарная система, если только не вталкивать в этот круг вполне нормальных людей, практически, лишая их выбора.

Конечно, сильный человек преодолеет все невзгоды, но сильных людей совсем немного.

Согласна, что действительно людей надо учить ответственности, но если человек искренне приходит к Богу, то он старается оставить грехи (в т.ч. и алкоголизм) и жить не только в свое удовольствие.

К сожалению, к Богу можно прийти по разному.
Религиозные фанатики -- они тоже "пришли" к Богу, и они абсолютно искренни.





- - - Добавлено - - -

А на улицах бардак.потому,что нет страха Божьего.Страх Божий решает все проблемы,и в семье и на улице.

В СССР не было страха Божьего, после смерти Сталина не было страха и перед ним. Но люди жили по человечески, я сам это прекрасно помню.
А многие оскотинились, когда их поставили в условия на грани выживания. Большинство, конечно же, остались людьми, несмотря ни на что, но условия таковы, что "кто смел - тот и съел".

Страх перед высшей силой (Богом ли, Отцом народов, или пенитенциарной системой) -- он необходим лишь для тех, кто органически не способен к осознанному человеческому поведению.

[Побеждающая]

К сожалению, к Богу можно прийти по разному.
Религиозные фанатики -- они тоже "пришли" к Богу, и они абсолютно искренни.

Благодарю вас, что с вами можно спокойно пообщаться без всякого превозношения и смехотворства с вашей стороны.
А то о чем вы говорите, я вас понимаю, но ничего в оправдание сказать не могу, да и это думаю будет лишним.

[Atheist]

...то о чем вы говорите, я вас понимаю, но ничего в оправдание сказать не могу, да и это думаю будет лишним.

В оправдание религиозного фанатизма? Вряд ли что можно сказать, его даже официальные церкви осуждают. Но, тем не менее, одновременно церкви его же используют для своей выгоды.

К сожалению, корни фанатизма лежат в самом принципе религиозной веры: некритическом восприятии внушаемых истин.

Часто говорят, что разум человека слишком слаб, чтобы постичь мудрость Писания самостоятельно, что нужен духовный водитель... но духовным водителем нередко становится манипулятор, создающий фанатично преданных зомби, которые готовы пойти на гибель ради каких-то "высших" целей, на деле же эти цели оказываются банальными меркантильными интересами создателей системы зомбирования людей. А без критического мышления человек не способен это понять.

[McLeoud]

orlenko

"Вы"? Хм...

Это опечатка по Фрейду получилась - видимо, сказывается роботизированное прошлое

[korablevsergey]

Почему-то представляю вас на БТРе, внушающего страх Божий с помощью крупнокалиберного пулемета.

Страх никогда еще ничего не решал. Страх все ухудшает.

На БТРе внушают сатанинских страх за свою жизнь людям этого мира.А страх Божий даёт свободу и смелость и дерзновение в Иисусе Христе.
Зло побеждают добром...

17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:17-21)

- - - Добавлено - - -

В СССР не было страха Божьего, после смерти Сталина не было страха и перед ним. Но люди жили по человечески, я сам это прекрасно помню.
А многие оскотинились, когда их поставили в условия на грани выживания. Большинство, конечно же, остались людьми, несмотря ни на что, но условия таковы, что "кто смел - тот и съел".

Страх перед высшей силой (Богом ли, Отцом народов, или пенитенциарной системой) -- он необходим лишь для тех, кто органически не способен к осознанному человеческому поведению.

А Павел не оскотинился и Пётр и Иоанн...

[Atheist]

На БТРе внушают сатанинских страх за свою жизнь людям этого мира.

Мде... как все запущено-то...
Страх за свою жизнь -- совершенно нормальная реакция на опасность -- у некоторых верунчиков объявлен сатанинским.
Явная дистрофия логических способностей, в результате чего все "обоснования" превращаются лишь в переопределение терминов.

А страх Божий даёт свободу и смелость и дерзновение в Иисусе Христе.

Ну и чего вы добились своей свободой и смелостью, дерзновенный вы наш?
Продемонстрируйте, плиз. Пока что лишь убогость мышления показали. А есть ли что еще?

Зло побеждают добром...

17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:17-21)

Ага, копипастить вы научились. А что еще?


- - - Добавлено - - -

А Павел не оскотинился и Пётр и Иоанн...

А они что, в СССР жили?

[Трэм]

Для начала еврейского народа Иакову понадобилось 2 жены и две наложницы...

«ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.» Мф. 3:9

[Al Tair]

Тупик развития человечества в том, что люди очень приземлённы и отяжелены материальным.

Откажитесь в мою пользу. Я согласен очистить вас от греха пожертвовав собой

- - - Добавлено - - -

Дак и возвращайтесь - хто ж вам не даёт-то? Купите себе десяток га земли, пару тракторов или ещё лучше небольшой табун лошадей... и вперёд...

Всё? Залез под одеялко, не?

.

Какие трактора? Отказ от техники. Пусть в плуг жену запрягает.Детишки подрастут, помогут