Были ли события описанные в Библии в истории Израиля?.

[Алексей Ивин]

Я уже 1000раз писал об этом.Истина там в Ветхом Завете где Святые и Бог не нарушают Свои Законы,и где нет явных чудес.Вы сравниваите Бога с человеками,раз человек нарушает,то и Бог нарушает.Вы подумайте какие знания у Бога и как написан Ветхий Завет,неужели Притчи вам не бросаются в глаза,вы же считаете Писание Богодухновенным и это действительно так.Почитайте Притчи в Новом Завете сказанные Христом и подумайте над ними,тем более Сам Христос сказал что Откроется Писание В.З.Которые написаны в притчах,почему то вы этот вопрос замыливаете и пропускаете,как будто Христос не говорил так?.(от МФ.13:34,35).

[ber]

Смешно пошутили.
Вероятно Вы никогда не были в Египте и не видели какой там сейчас климат. Ну, или путаете климат с разливами Нила.Верно, по пустыне. Вот только маленький пустячок по пустыне в Египте или по пустыне в Палестине? А то Вы как-то с географией не дружите.
И еще понятия не имеете почему Моисей именно в пустыню пошел.В Библии черным на иврите написано какой был: Египет и Палестина были покрыты лесами.
Но это не значит, что в срединной Аравии и Синае уже не было песчанных пустынь.

Ну я же написал и Вы уж определитесь, где леса, а где пустыни. А то как то и вашим и нашим...........
И как об этом в В.З. - я читал. И читал, как об этом пишут их летописи - дюже разные вещи ....

ИЗ ВИКИ

Климат

В XX веке большинство исследователей касавшихся темы климата древности (С. Reed 1959, Х. А. Кинк 1964, H. Lamb 1966) придерживалось теории его стабильности на Ближнем Востоке (в том числе и в Египте) за последние 5000 лет, одним из первых выдвинул эту гипотезу Л. С. Берг^[15] в 1911 г. Однако современная наука, по мере накопления новых данных и переосмысления старых, принимает и рассматривает другие гипотезы о формировании климата в Древнем Египте.
Теория К. В. Бутцера. Первые обоснованные сомнения в стабильном климате Древнего Египта высказал К. В. Бутцер в 1958-59 гг., предположив изменчивость природно-климатических условий на берегах Нила. Им была предположено три (в 1995 г. он добавил четвёртый) засушливых периода в регионе «зоо-экологических дисконтинуума», оказавшие значительное влияние на экосистему и образ жизни населения долины Нила: 1) ок. 3600 г. до н. э. (кон. периода Накада I) резкое сокращение осадков (до 50 мм в год) в Северо-Восточной Африке, 2) 28502600 гг. до н. э., 3) 2480/2400-2000 гг. до н. э., 4) ок. 1300 г. до н. э.^[16].
...

[Йицхак]

Ну я же написал и Вы уж определитесь, где леса, а где пустыни. А то как то и вашим и нашим...........

Типо, предъявить Вам глобус, чтобы Вы увидели, что Средняя Аравия и Синай ни разу не древний Египет и не Палестина?

И как об этом в В.З. - я читал. И читал, как об этом пишут их летописи - дюже разные вещи ....

Разные они только буквами. А в описании событий вполне себе летописи.

ИЗ ВИКИ В XX веке большинство исследователей касавшихся темы климата древности (С. Reed 1959, Х. А. Кинк 1964, H. Lamb 1966) придерживалось теории его стабильности на Ближнем Востоке (в том числе и в Египте) за последние 5000 лет

Ученые, которые мнят, что на всей земле климат глобально поменялся, а данный участок - счастливое исключение? Ученые которые понятия не имеют о том, как пески буквально на глазах мигрируют?
Жесть.

[ber]

Типо, предъявить Вам глобус, чтобы Вы увидели, что Средняя Аравия и Синай ни разу не древний Египет и не Палестина?Разные они только буквами. А в описании событий вполне себе летописи.Ученые, которые мнят, что на всей земле климат глобально поменялся, а данный участок - счастливое исключение? Ученые которые понятия не имеют о том, как пески буквально на глазах мигрируют?
Жесть.

И где это климат глобально поменялся? Примерами не забрасаете? Где это климатические зоны поменялись местами?
Пески прям на глазах мигрируют... Бедная Палестина, то засыпет песком, то отсыпет,,,,,, А про ученых это Вы круто, не пора ли за Нобелевской премией сбегать и медаль получить за климат.....
А если сурьезно, то история не родная мать, а чужая тетя и не уму учит, а наказывает за переверание фактов...........

[Йицхак]

И где это климат глобально поменялся? Примерами не забрасаете?

Легко. Попробуйте сейчас поймать в Волхове крокодила. Ну, или поспрашивайте местных жителей, когда они последний раз крокодилов в Волхове видели.
Там Вас и прозрят.

Где это климатические зоны поменялись местами?

Что-то такое я и подумал. Изволите путать климатические зоны и изменением климата.

Пески прям на глазах мигрируют... Бедная Палестина, то засыпет песком, то отсыпет,,,

Да, судьба.
И не только Палестины.
Для расширения кругозора наберите в Гугле или Яндексе волшебные слова - пески наступают.

А про ученых это Вы круто, не пора ли за Нобелевской премией сбегать и медаль получить за климат...

Да. Но только сразу после того, как тем анонимным ученым дадут нобелевку за открытие, что на некоем открытом участке земли климат не менялся 5 000 лет.

[Дмитрий Резник]

Я уже 1000раз писал об этом.Истина там в Ветхом Завете где Святые и Бог не нарушают Свои Законы,и где нет явных чудес.

Во-первых, законы Б-га даны не для Него, а для людей. Вам уже на это указывали.
Во-вторых, то, что для людей представляется чудом, то для Б-га - норма. Это как если Вы лед из своего холодильника высыпете в муравейник, муравьи, если бы соображали, восприняли бы это как чудо - лед в июле.

Вы сравниваите Бога с человеками,раз человек нарушает,то и Бог нарушает.

Наоборот, это Вы приравниваете Б-га к людям: раз людям нельзя, то и Б-гу нельзя.

Вы подумайте какие знания у Бога и как написан Ветхий Завет,неужели Притчи вам не бросаются в глаза,вы же считаете Писание Богодухновенным и это действительно так.

Притчи бросаются в глаза там, где они притчи, а не где повествование об исторических событиях. Надо хоть какое-то чувство языка иметь.

Почитайте Притчи в Новом Завете сказанные Христом и подумайте над ними,тем более Сам Христос сказал что Откроется Писание В.З.Которые написаны в притчах,почему то вы этот вопрос замыливаете и пропускаете,как будто Христос не говорил так?.(от МФ.13:34,35).

Как? Где Он говорил, что в Танахе все сплошные притчи? Наоборот, Он ссылается на древние тексты как на описание реальных событий.

[Apollos.1978]

А каков критерий, по которому вы сие определяете? Вас не смущает вообще необходимость подхода "Здесь читаем, здесь пропускаем (ну, типа, иносказание же (хоть и непонятно что оно говорит на самом деле)"?

Ивин может сочинять что хочет - его выдумки никого не интересуют.

Я Вам могу назвать правила изъясннения, которых придерживается Церковь уже 2 тыс лет (большинство из них, кстати, основаны на самом Писании).

1).Каждое слово понимать в предельно точном смысле.

2). Место расматривается в контексте (см.Евр 10:3-10)

3). Место сопоставляется с параллельными местами (см Рим 15:8-12; 3:18-19).

4). Место сопоставляется с родственными или противоположными местами (см.Евр 1:13-14)

5). Иногда необходима историческая справка (Деян 2:24-35; 13:34-37).

6). Исторические сказания обязательно понимать в буквальном значении (см. Мк 2::25-26). Притчи обязательно понимать в переносном (Мф 13:18-23; 36-43)

7). Проверять свое понимание объяснениями людей от Господа поставленных, учителей иотцов Церкви (Еф 4:11-12). Последнее правило утверждено 19 правилом Пято-Шестого (Трульского собора):

19. Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественного писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и если будет изследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своихписаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающого. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою налучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение.

Абсолютно все исторические сказания понимаются в буквальном смысле. Творение, Потоп, Исход и т.д.

Вы не глупый человек, Buhator. Если уже беретесь критиковать Откровение, то хотя бы критикуйте истинное понимание, а не выдумки маловеров.

[karston]

19. Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественного писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и если будет изследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своихписаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающого. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою налучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение.

Короче - узаконивание вранья. Мол врите как хотите, но чтоб люди ничего не поняли. Круто не знал.... А то я думал Гитлер с Геббельсом сами принципы своей пропаганды выдумали, а оказывается просто списали.

[Йицхак]

А то я думал Гитлер с Геббельсом сами принципы своей пропаганды выдумали, а оказывается просто списали.

Это с какого боку к написанному в Библии или к изменению климата на планете?

[karston]

Это с какого боку к написанному в Библии или к изменению климата на планете?

да это так, заметка по 19 пункт.

[Gamer]

В Библии черным на иврите написано какой был: Египет и Палестина были покрыты лесами.
Но это не значит, что в срединной Аравии и Синае уже не было песчанных пустынь.

Когда евреи пришли в Египет, нынешняя пустыня Сахара была непроходимыми джунглями, а в самом Египте не было ни одной пирамиды, только одинокий сфинкс мок под проливными дождями.
Когда уходили, то пески стояли уже возле самых пирамид, а с неба ни капли дождя. Все течет, все изменяется.

[voyageur]

Были ли события описанные в Библии в истории Израиля?.


Много есть неясного (странного) в исторических событиях.

И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами; и зажег факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны и нежатый хлеб, и виноградные сады и масличные.

Кто нибудь пробовал поймать хотя бы пару лис?
И ещё -

Нашел он свежую ослиную челюсть и, протянув руку свою, взял ее, и убил ею тысячу человек.
И сказал Самсон: челюстью ослиною толпу, две толпы, челюстью ослиною убил я тысячу человек.
Сказав это, бросил челюсть из руки своей и назвал то место: Рамаф-Лехи.

Рука бойца колоть устала,
И ядрам пролетать мешала.
Гора кровавых тел.

[Йицхак]

Когда евери пришли в Египет, нынешняя пустыня Сахара была непроходимыми джунглями, а в самом Египте не было ни одной пирамиды, только одинокий сфинкс мок под проливными дождями.
Когда уходили, то пески стояли уже возле самых пирамид, а с неба ни капли дождя. Все течет, все изменяется.

На счет Сахары не знаю, а о той местности сказано: прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская (Быт.13:10)

И о Палестине: 10 Ибо земля, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, не такова, как земля Египетская, из которой вышли вы, где ты, посеяв семя твое, поливал [ее] при помощи ног твоих, как масличный сад; ¹¹ но земля, в которую вы переходите, чтоб овладеть ею, есть земля с горами и долинами, и от дождя небесного напояется водою (Втор.11)

Остатки той роскоши - это ливанские кедры, которые сохранились до сих пор, а в те времена в Палестине и Ливане росли лесами, в которых водились медведи.

[Gamer]

На счет Сахары не знаю, а о той местности сказано: ...

Много чего еще не сказано. Может это и к лучшему. Ведь с тех пор поменялся не только климат, а вообще география земли.
Хорошо что подробные карты тогда еще делать не умели. А то наши ученые голову сломали бы совсем.

[Алексей Ивин]

Дмитрию Резнику!.Евангелие от Мф.13:34,35,Всё сие Иисус говорил народу притчами,и без Притчи не говорил им,Да сбудется реченное чрез пророка,который говорит:"Отверзу в Притчах уста Мои;изреку Сокровенное От Создания Мира".О создании мира говорится в Ветхом Завете.Почему Вы этим пренебрегаете-ответьте.